Re: о предательстве

Фраза красивая, мне понравилось. Но поднниматься в полет книжной мысли, не стану.

Re: о предательстве

А откуда твоё понимание понятия "Свет" взялось? Не из книг, услышанного, увиденного? Как бы так ни было, это в любом случае объект твоего концептуального ума, не больше и не меньше...

Re: о предательстве

При явном непонимании сути терминов, это можно назвать только гаданием.

Инструкции для учеников, данные им. И вполне проверяемые на практике. Но что-то мне подсказывает, что с методами вы не знакомы, а только блуждаете в терминологии, не понимая ее сути. Ну и соответственно к постижению самой реальности также не подошли, поскольку хватаетесь за двойственность обыденной реальности

Re: о предательстве

Простите за мое невежество, но вот хотелось бы уточнить, а каких в случаях человек "выходит за пределы добра или зла, существования или несуществования, в общем за двойственные характеристики, то он не оказывается "студенистой массой"? Может это уже состояние Нирваны? и ЭТО уже не человек - а Богочеловек?
Чтобы не вешать ярлыки необходимо утончать восприятие сердца (развивать чувствознание).

Re: о предательстве

А вообще спорить об относительности добра и зла не представляю необходимым.
Мне близок ответ Словича о том, что:
"Каждому своё"...Переубедить человека, который уже немного испытал на себе, почувствовал, так сказать своей шкурой, не представляется возможным.

Re: о предательстве

Я тоже, в виду очевидной истинности этого тезиса.

Re: о предательстве

Шакьямуни стал "студенистой массой"? Падмасамбхава стал таким? Когда у всех феноменов ощущается "один вкус", перестает появляться разделение на плохое/хорошее и пр. Тогда исчезает и обусловленность ярлыками, действиями и пр. Как назвать необусловленное внешними проявлениями и внутренними состояниями существо - это для себя решайте сами. Необусловленное существо может казаться окружающим исчадием ада, ужасающей личностью. Но это будут их представления, поскольку они не будут знать сути и причин его действий. Есть подобный пример с Карма Пакши (второй Кармапа), который часто пугал своих учеников. Когда некоторые из них устали бояться и спросили зачем он это делает, ответ был прост и по своему страшен. Карма Пакши сказал, что после смерти учитель может помочь своему ученику и видения смерти не всегда приятны. И если сейчас ученик боится своего учителя, то насколько тяжело ему будет в момент стресса после смерти?

В принципе нирвана также необусловленное состояние. Но бодхисаттва, только краем коснувшийся реальности, также может превосходить обусловленность, свойственную более низких по развитию существ. Он может постигать пустоту (иногда даже концептуально), видеть реальность и пр. Но он также не является полностью необусловленным, поскольку вплоть до состояния просветления остаются некоторые завесы и цепляния за реальность чего-то существующего или несуществующего. Трудно постичь что уже всё совершенно. Поэтому говорят про девять колесниц (в бон и ньингма).

Чтобы не вешать ярлыки, надо всего лишь постичь чем являются хотя бы слова, концепты, где они пребывают. Можно развивать сердце, можно не развивать. Сострадание и любовь являются важными составляющими в основном на пути бодхисаттв, поскольку уменьшают цепляния за самость. Внешние действия или слова не связаны с необусловленной Реальностью.

Re: о предательстве

Сасибо, Paljor, за Ваше cообщение. Теперь немного стало понятно о чем мы с Вами вели беседу)) У нас немного разные понятия и из-за этого идет непонимание.
Тибетский буддизм мне интересен, поскольку интересна тибетская медицина...

Re: о предательстве

То же самое я пытался объяснить в своем сообщении ранее

Осознание шуньяты, обретение недвойственности - не самоцель, но часть Пути и основание для более глубокой практики.

Re: о предательстве

[quote=Слович][quote="Борис":1ivdnfce]Здесь мне видится противоречие...предыдущим Вашим же словам

Вероятно, дело в чём-то другом?[/quote:1ivdnfce]

Дело в тьме, которой тьма. Сознательной тьме. Откуда они берутся? Я не знаю. У меня всего лишь догадки, пока ответа не получил. В ай часто говорится о работе сил тьмы. Часто под этим понимается либо вообще абстракция (эта тьма где-то там, ко мне это не относится), или еще веселей, когда оппонент - ну просто обязательно темный. А тьма это реальность. Она действенна и активна. Очень активна.[/quote:1ivdnfce]
Согласен с Вами.

Re: о предательстве

" Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим."
То, что Вы здесь написали есть, на мой взгляд, не более, чем Ваша вера.
Вся (имхо) философия "говорит" о наличии в этом мире зла. Мнение против мнения...вера против веры.

Re: о предательстве

Борис, Вы тоже не понимаете, что такое относительность?
Разве кто-то здесь говорит, что зла не существует? Оно существует, но существование го относительно, т.е. зависимо от других явлений, в частности от понятия добра.

Re: о предательстве

Если кто хочет обсуждать оффтопик об относительности понятий добра и зла, то делайте это в уже открытой теме Добро и зло
Но сначала почитайте её внимательно, возможно вопросы сами отпадут, ну или как минимум убедитесь в бесперспективности обсуждения этой темы, опираясь лишь на эмоции и без логических доводов.

Re: о предательстве

Вообще-то не вера, а как раз часть учения о воззрении в буддизме. Если вы с подобной темой не знакомы и вам не свойственно проводить анализ, который присутствует и в буддизме и других религиозных направлениях (где-то больше, где-то меньше), то это уж извините проблемы не мои. Чтоже касается веры, то известно по крайней мере три вида веры. Один из которых возникает на основании анализа.
Вы используете слово "вся". Не вся. в буддизме например говориться, что есть действия ведущие к негативным плодам, есть действия ведущие к благим плодам, есть нейтральные действия. Также говориться про причину (а точнее про совокупность причин) благих или негативных действий. А вот собственно злого начала, кроме самого эго (хотя и здесь вопрос спорный относительно зла или добра) - не говориться.

Re: о предательстве

Интересно узнать, какие виды веры существуют в буддийской традиции? В окружающей жизни, вижу преобладающий вид веры - книжный.

Ну, тут как раз все нормально. Кто-же в здравом уме будет упоминать о темном начале. Оно же работает во тьме и забвении людском.