Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сравнение доктрин Агни йоги и Буддизма

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от paljor
    Я могу говорить об "основах буддизма", где идет подмена понятий на те, которые не подходят.
    А ваши слова бессмысленны тоже, поскольку вы пытаетесь одно расписать через другое. Но при этом описывая объект 1 вы приписываете ему сразу свойства объекта 2. Объекты разные. Но этого видеть вы не хотите. И объект 2 надо описывать на основании его качеств и свойств. Только тогда потом можно будет про него хоть что-то сказать. А с вашим учением я уже был знаком еще лет двадцать с лишним назад. Бессмысленность и подмены еще тогда увидел.
    Просто Вы больше "математик", чем "поэт" Живая Этика легче достигает душу, которая ценит красоту мысли.

    Комментарий


    • Сообщение от Lotos
      Интересный момент. Вероятно, буддисты слишком привязаны к понятию страданий и желанию освобождения от них. Поэтому выделяют разные их виды, уровни и т.д.
      В Агни Йоге же подход принципиально иной. Зачем зацикливаться на страданиях, если можно изменить к ним отношение? Из тормоза превратить их в мотор для самосовершенствования и помощи людям.
      Во-первых, не буддисты, а будда. Про страдание в различных видах говорил как раз он. И про освобождение от страдания и ег опричин также говорил он, а не появившиеся позже буддисты. Так что это вопрос к Шакьямуни - почему он решил, что надо от страдания освобождаться. И он указал наличие страдания как первую истину. Именно страдания, а не радости и пр.
      dharmalib.ru

      Комментарий


      • Сообщение от mika_il
        Весьма вероятно Вы что-то недопоняли.
        Не угадали. Как раз понял. Просто у вас искажено понимание законы причинно-следственных связей. То вы его признаете, то не признаете в угоду своим представлениям. вы бы определились, барин, для начала.
        dharmalib.ru

        Комментарий


        • Сообщение от Кайвасату
          Насчёт же всепроникающего страдания, т.е. третьего уровня у меня вопрос к Олегу: как буддисты предлагают поступать с ним? Можно ли его преодолеть, находясь ещё в физическом теле и мире, которые его порождают? На мой взгляд как раз изменением отношения это возможно, а по сути нужно устранить невежество в цепочке нидан, над чем и работает Агни йога.
          От этого вида страдания избавиться при наличии тела (физического или какого-другого составного) почти невозможно. Но его начинают чувствовать только на уровне бодхисаттв. Обычный человек его не замечает. Чтоже касается невежества, то говориться вообще-то про неведение. И туда включается также наличие искаженных представлений, в частности о самости, карме и пр.
          dharmalib.ru

          Комментарий


          • Сообщение от Кайвасату
            Если пробовать подходить системно, то попробую сформулировать то, что я понимаю под основами Буддизма в отличии от второстепенного.
            Ну во-первых это Четыре Благородные Истины, во-вторых - Три Драгоценности, в-третьих - доктрина Кармы, в-четвертых доктрина реинкарнации.
            Исходя из этого понимания есть некоторые особенности понимания у Агни-йоги как основ, так и второстепенных моментов. Ко второстепенным, конечно, вопросов больше.
            Что из основных моментов в Агни йоге излагается по иному? Если говорить про Благородные Истины, то это третья истина, а именно трактовка того, что представляет собой нирвана. В доктрине реинкарнации момент расхождения я уже осветил. Вот вроде и всё из основ - не много, на мой взгляд, и то это касается на самих основных тезисов, а их понимания, трактовки.
            Из спорных моментов по второстепенным вопросам могу отметить вопрос об устройстве миров, о существовании Я. Это довольно тонкие темы, требующие детального разбора. Я не отношу это к основным вопросам, т.к. это лишь представления и ответ на эти вопросы может быть достоверно получен только в ходе практического постижения, которое осуществляется примерно одними и теми же путями в обоих
            Четыре БИ. Три Драгоценности (хотя две из них считаются относительными). Как таковую доктрину реинкарнации можно не рассматривать, поскольку она базируется на законах причинно-следственных связей. А четыре БИ включают в себя истину пути, где также излагаются первичные, а не второстепенные, методы и излагаются различные виды воззрения в буддизме. Вопрос о существовании Я также включается в истину источника страданий. Так что первичные затрагивают гораздо больше тем, чем кажется на первый взгляд
            dharmalib.ru

            Комментарий


            • Сообщение от Кайвасату
              Вопрос собственно не про практику Чод, а про критерии и процедуру оценки в принципе.
              Маленькая цитата из праджня-парамиты. Сутра Ваджракету. В этом она соответствует и сутрам хинаяны
              Благословенный! Обладание каким учением является Совершенством Мудрости?
              Благословенный ответствовал:
              Ваджракету! Учение в котором пребывают, обладает четырьмя качествами. Какие четыре? Они таковы: все явления предстают как пустые; всё составное непостоянно; [все явления необходимо] постигать как [обладающие характеристикой] страдания; [нирвана предстает как] естественно обладающая свободой от всех умопостроений.
              ....

              Это было о критериях, по которым проверяется то иил иное учение в буддизме, прежде чем оно может быть принято как полезное.
              Дальше н емного о бодхисаттвах:

              Сын [благородной] семьи! Дополнительно бодхисаттвы должны постигать следующее: все явления в силу совершенной чистоты пусты собственной природой, безсущностны, по сути не существуют, без характеристик, не спутанны и не свободны, по природе не предстают как отсутствие света и отсутствие темноты. Так бодхисаттвы должны обучаться в Совершенстве Мудрости. Должно обучаться в Совершенстве Мудрости [постигая,] что все явления - не рождены и не пребывают [где-либо].
              Благословенный сказал:
              Созерцай сущность как несуществующую.

              Сайт снова заработал. Этот и другие тексты снова можно читать в библиотеке
              dharmalib.ru

              Комментарий


              • Сообщение от Кайвасату
                Еще хотелось бы попросить наших буддийских товарищей простить нам нашу неосведомлённость в отдельных буддийских концепциях и терминах и быть более снисходительными к нам при упоминании о них, приводя соответствующие пояснения. Я лично могу знать какие-то понятия и термины, а могу не знать, другие могут не знать и того, что я знаю, поэтому очень желательно не просто упоминать какие-то концепции или термины, но и пояснять, что под ними понимается, хотя бы кратко. Это элементарная этика общения в среде отличной традиции. Я в свою очередь стараюсь при упоминании каких-то понятий Агни-йоге пояснять их.
                Давайте составлять словарик терминов
                dharmalib.ru

                Комментарий


                • Сообщение от Lotos
                  Так продолжаешь рождаться по своему собственному желанию, чтобы помогать другим. А не потому, что вынужден из-за наличия эгоистических желаний, которые являются причиной страданий.
                  Цепляние за самость конечно является одной из основных причин страдания. Но причинами страдания являются и желание, и гнев. Даже желание помогать другим - по своему причина для собственных страданий.
                  dharmalib.ru

                  Комментарий


                  • Сообщение от Людмила Львовна Зайцева
                    Простите, если Космические Законы, к которым относится и Закон Кармы, существуют не для эволюции всего сущего, то для чего?
                    Закон кармы - это не закон эволюции. Закон кармы - это указание на наличие причинно-следственных связей на относительном уровне. Не более и не менее. И никакой мистики.

                    И не прикрасы это - а путь осознания Красоты самосовершенствования ради Общего Блага!
                    Так Красоты в общем-то нет. Почитайте сутру сердца. Там ясно сказано, что нечего очищать, нечего удалять и пр. И никакой речи про самосовершенствование, а только про устранение причин для страдания.
                    dharmalib.ru

                    Комментарий


                    • Сообщение от Людмила Львовна Зайцева
                      Но Агни Йога говорит уже о том. что даже камень обладает зачатками сознания, не говоря о растениях и животных...
                      Агни-йога просто следует индуизму в этом отношении. В буддизме это не так.

                      Ведь "Тайная Доктрина" и Живая Этика расширяют предыдущие Учения, не отрицая, но дополняя их.
                      Извините, но в нескольких темах уже видно, как "дополнение" внезапно начало переходить в использование терминов без понимания их сути. Поэтому насчет того, что живая этика дополняет учения - вопрос по сути забавный. Для того чтобы дополнять - надо сперва понять суть. Об этом в одной из тем уже говорил Тараненко. Но можно сделать и сборную солянку. Только пользы будет мало.
                      dharmalib.ru

                      Комментарий


                      • Сообщение от Людмила Львовна Зайцева
                        Просто Вы больше "математик", чем "поэт" Живая Этика легче достигает душу, которая ценит красоту мысли.
                        Так буддизм и не поэзия особо. Так что претензии опять к будде Шакьямуни предъявляйте
                        dharmalib.ru

                        Комментарий


                        • Сообщение от paljor
                          Закон кармы - это не закон эволюции. Закон кармы - это указание на наличие причинно-следственных связей на относительном уровне. Не более и не менее. И никакой мистики.
                          То, что за определенными причинами следует определенное следствие позволяет нам предположить, что определенная направленность, действующая путем постепенного (порой на протяжении нескольких жизней) отсева ненадлежащих причин в действии закона Кармы имеется.
                          Радость есть особая мудрость!

                          Комментарий


                          • Сообщение от paljor
                            Чтоже касается невежества, то говориться вообще-то про неведение.
                            Именно в этом значении я и употребил это слово.
                            Радость есть особая мудрость!

                            Комментарий


                            • Сообщение от Людмила Львовна Зайцева
                              Просто Вы больше "математик", чем "поэт" Живая Этика легче достигает душу, которая ценит красоту мысли.
                              Вообще-то Живая Этика использует комплексный подход, сочетающий аспекты науки, религии и фолософии.
                              И ничто научное Агни-йоге не чуждо как и Буддизму.
                              Радость есть особая мудрость!

                              Комментарий


                              • Сообщение от paljor
                                Маленькая цитата из праджня-парамиты. Сутра Ваджракету. В этом она соответствует и сутрам хинаяны
                                Благословенный! Обладание каким учением является Совершенством Мудрости?
                                Благословенный ответствовал:
                                Ваджракету! Учение в котором пребывают, обладает четырьмя качествами. Какие четыре? Они таковы: все явления предстают как пустые; всё составное непостоянно; [все явления необходимо] постигать как [обладающие характеристикой] страдания; [нирвана предстает как] естественно обладающая свободой от всех умопостроений.
                                ....

                                Это было о критериях, по которым проверяется то иил иное учение в буддизме, прежде чем оно может быть принято как полезное.
                                Дальше н емного о бодхисаттвах:

                                Сын [благородной] семьи! Дополнительно бодхисаттвы должны постигать следующее: все явления в силу совершенной чистоты пусты собственной природой, безсущностны, по сути не существуют, без характеристик, не спутанны и не свободны, по природе не предстают как отсутствие света и отсутствие темноты. Так бодхисаттвы должны обучаться в Совершенстве Мудрости. Должно обучаться в Совершенстве Мудрости [постигая,] что все явления - не рождены и не пребывают [где-либо].
                                Благословенный сказал:
                                Созерцай сущность как несуществующую.

                                Сайт снова заработал. Этот и другие тексты снова можно читать в библиотеке
                                Снова прихожу к тому моменту в буддизме, который меня очень озадачивает
                                Это соотношение зависимого существования и несуществования. Для меня это довольно разные понятия.
                                Далай Лама и другие ламы обывателям доступно объясняют, что под "пустотой" понимается не несуществование, а отсутствие независимого (самосущного) существования.
                                Так как всё таки понимать вышеприведенные слова о несуществовании: как отсутствие независимого существования или же как полное несуществование?
                                Радость есть особая мудрость!

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X