Сообщение от paljor
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Сравнение доктрин Агни йоги и Буддизма
Свернуть
X
-
Во-первых, не буддисты, а будда. Про страдание в различных видах говорил как раз он. И про освобождение от страдания и ег опричин также говорил он, а не появившиеся позже буддисты. Так что это вопрос к Шакьямуни - почему он решил, что надо от страдания освобождаться. И он указал наличие страдания как первую истину. Именно страдания, а не радости и пр.Сообщение от LotosИнтересный момент. Вероятно, буддисты слишком привязаны к понятию страданий и желанию освобождения от них. Поэтому выделяют разные их виды, уровни и т.д.
В Агни Йоге же подход принципиально иной. Зачем зацикливаться на страданиях, если можно изменить к ним отношение? Из тормоза превратить их в мотор для самосовершенствования и помощи людям.dharmalib.ru
Комментарий
-
Не угадали. Как раз понял. Просто у вас искажено понимание законы причинно-следственных связей. То вы его признаете, то не признаете в угоду своим представлениям. вы бы определились, барин, для начала.Сообщение от mika_ilВесьма вероятно Вы что-то недопоняли.dharmalib.ru
Комментарий
-
От этого вида страдания избавиться при наличии тела (физического или какого-другого составного) почти невозможно. Но его начинают чувствовать только на уровне бодхисаттв. Обычный человек его не замечает. Чтоже касается невежества, то говориться вообще-то про неведение. И туда включается также наличие искаженных представлений, в частности о самости, карме и пр.Сообщение от КайвасатуНасчёт же всепроникающего страдания, т.е. третьего уровня у меня вопрос к Олегу: как буддисты предлагают поступать с ним? Можно ли его преодолеть, находясь ещё в физическом теле и мире, которые его порождают? На мой взгляд как раз изменением отношения это возможно, а по сути нужно устранить невежество в цепочке нидан, над чем и работает Агни йога.dharmalib.ru
Комментарий
-
Четыре БИ. Три Драгоценности (хотя две из них считаются относительными). Как таковую доктрину реинкарнации можно не рассматривать, поскольку она базируется на законах причинно-следственных связей. А четыре БИ включают в себя истину пути, где также излагаются первичные, а не второстепенные, методы и излагаются различные виды воззрения в буддизме. Вопрос о существовании Я также включается в истину источника страданий. Так что первичные затрагивают гораздо больше тем, чем кажется на первый взглядСообщение от КайвасатуЕсли пробовать подходить системно, то попробую сформулировать то, что я понимаю под основами Буддизма в отличии от второстепенного.
Ну во-первых это Четыре Благородные Истины, во-вторых - Три Драгоценности, в-третьих - доктрина Кармы, в-четвертых доктрина реинкарнации.
Исходя из этого понимания есть некоторые особенности понимания у Агни-йоги как основ, так и второстепенных моментов. Ко второстепенным, конечно, вопросов больше.
Что из основных моментов в Агни йоге излагается по иному? Если говорить про Благородные Истины, то это третья истина, а именно трактовка того, что представляет собой нирвана. В доктрине реинкарнации момент расхождения я уже осветил. Вот вроде и всё из основ - не много, на мой взгляд, и то это касается на самих основных тезисов, а их понимания, трактовки.
Из спорных моментов по второстепенным вопросам могу отметить вопрос об устройстве миров, о существовании Я. Это довольно тонкие темы, требующие детального разбора. Я не отношу это к основным вопросам, т.к. это лишь представления и ответ на эти вопросы может быть достоверно получен только в ходе практического постижения, которое осуществляется примерно одними и теми же путями в обоихdharmalib.ru
Комментарий
-
Маленькая цитата из праджня-парамиты. Сутра Ваджракету. В этом она соответствует и сутрам хинаяныСообщение от КайвасатуВопрос собственно не про практику Чод, а про критерии и процедуру оценки в принципе.
Благословенный! Обладание каким учением является Совершенством Мудрости?
Благословенный ответствовал:
Ваджракету! Учение в котором пребывают, обладает четырьмя качествами. Какие четыре? Они таковы: все явления предстают как пустые; всё составное непостоянно; [все явления необходимо] постигать как [обладающие характеристикой] страдания; [нирвана предстает как] естественно обладающая свободой от всех умопостроений.
....
Это было о критериях, по которым проверяется то иил иное учение в буддизме, прежде чем оно может быть принято как полезное.
Дальше н емного о бодхисаттвах:
Сын [благородной] семьи! Дополнительно бодхисаттвы должны постигать следующее: все явления в силу совершенной чистоты пусты собственной природой, безсущностны, по сути не существуют, без характеристик, не спутанны и не свободны, по природе не предстают как отсутствие света и отсутствие темноты. Так бодхисаттвы должны обучаться в Совершенстве Мудрости. Должно обучаться в Совершенстве Мудрости [постигая,] что все явления - не рождены и не пребывают [где-либо].
Благословенный сказал:
Созерцай сущность как несуществующую.
Сайт снова заработал. Этот и другие тексты снова можно читать в библиотекеdharmalib.ru
Комментарий
-
Давайте составлять словарик терминовСообщение от КайвасатуЕще хотелось бы попросить наших буддийских товарищей простить нам нашу неосведомлённость в отдельных буддийских концепциях и терминах и быть более снисходительными к нам при упоминании о них, приводя соответствующие пояснения. Я лично могу знать какие-то понятия и термины, а могу не знать, другие могут не знать и того, что я знаю, поэтому очень желательно не просто упоминать какие-то концепции или термины, но и пояснять, что под ними понимается, хотя бы кратко. Это элементарная этика общения в среде отличной традиции. Я в свою очередь стараюсь при упоминании каких-то понятий Агни-йоге пояснять их.
dharmalib.ru
Комментарий
-
Цепляние за самость конечно является одной из основных причин страдания. Но причинами страдания являются и желание, и гнев. Даже желание помогать другим - по своему причина для собственных страданий.Сообщение от LotosТак продолжаешь рождаться по своему собственному желанию, чтобы помогать другим. А не потому, что вынужден из-за наличия эгоистических желаний, которые являются причиной страданий.dharmalib.ru
Комментарий
-
Закон кармы - это не закон эволюции. Закон кармы - это указание на наличие причинно-следственных связей на относительном уровне. Не более и не менее. И никакой мистики.Сообщение от Людмила Львовна ЗайцеваПростите, если Космические Законы, к которым относится и Закон Кармы, существуют не для эволюции всего сущего, то для чего?
Так Красоты в общем-то нет. Почитайте сутру сердца. Там ясно сказано, что нечего очищать, нечего удалять и пр. И никакой речи про самосовершенствование, а только про устранение причин для страдания.И не прикрасы это - а путь осознания Красоты самосовершенствования ради Общего Блага!dharmalib.ru
Комментарий
-
Агни-йога просто следует индуизму в этом отношении. В буддизме это не так.Сообщение от Людмила Львовна ЗайцеваНо Агни Йога говорит уже о том. что даже камень обладает зачатками сознания, не говоря о растениях и животных...
Извините, но в нескольких темах уже видно, как "дополнение" внезапно начало переходить в использование терминов без понимания их сути. Поэтому насчет того, что живая этика дополняет учения - вопрос по сути забавный. Для того чтобы дополнять - надо сперва понять суть. Об этом в одной из тем уже говорил Тараненко. Но можно сделать и сборную солянку. Только пользы будет мало.Ведь "Тайная Доктрина" и Живая Этика расширяют предыдущие Учения, не отрицая, но дополняя их.dharmalib.ru
Комментарий
-
Так буддизм и не поэзия особо. Так что претензии опять к будде Шакьямуни предъявляйтеСообщение от Людмила Львовна ЗайцеваПросто Вы больше "математик", чем "поэт" Живая Этика легче достигает душу, которая ценит красоту мысли.dharmalib.ru
Комментарий
-
То, что за определенными причинами следует определенное следствие позволяет нам предположить, что определенная направленность, действующая путем постепенного (порой на протяжении нескольких жизней) отсева ненадлежащих причин в действии закона Кармы имеется.Сообщение от paljorЗакон кармы - это не закон эволюции. Закон кармы - это указание на наличие причинно-следственных связей на относительном уровне. Не более и не менее. И никакой мистики.Радость есть особая мудрость!
Комментарий
-
Вообще-то Живая Этика использует комплексный подход, сочетающий аспекты науки, религии и фолософии.Сообщение от Людмила Львовна ЗайцеваПросто Вы больше "математик", чем "поэт" Живая Этика легче достигает душу, которая ценит красоту мысли.
И ничто научное Агни-йоге не чуждо как и Буддизму.Радость есть особая мудрость!
Комментарий
-
Снова прихожу к тому моменту в буддизме, который меня очень озадачиваетСообщение от paljorМаленькая цитата из праджня-парамиты. Сутра Ваджракету. В этом она соответствует и сутрам хинаяны
Благословенный! Обладание каким учением является Совершенством Мудрости?
Благословенный ответствовал:
Ваджракету! Учение в котором пребывают, обладает четырьмя качествами. Какие четыре? Они таковы: все явления предстают как пустые; всё составное непостоянно; [все явления необходимо] постигать как [обладающие характеристикой] страдания; [нирвана предстает как] естественно обладающая свободой от всех умопостроений.
....
Это было о критериях, по которым проверяется то иил иное учение в буддизме, прежде чем оно может быть принято как полезное.
Дальше н емного о бодхисаттвах:
Сын [благородной] семьи! Дополнительно бодхисаттвы должны постигать следующее: все явления в силу совершенной чистоты пусты собственной природой, безсущностны, по сути не существуют, без характеристик, не спутанны и не свободны, по природе не предстают как отсутствие света и отсутствие темноты. Так бодхисаттвы должны обучаться в Совершенстве Мудрости. Должно обучаться в Совершенстве Мудрости [постигая,] что все явления - не рождены и не пребывают [где-либо].
Благословенный сказал:
Созерцай сущность как несуществующую.
Сайт снова заработал. Этот и другие тексты снова можно читать в библиотеке
Это соотношение зависимого существования и несуществования. Для меня это довольно разные понятия.
Далай Лама и другие ламы обывателям доступно объясняют, что под "пустотой" понимается не несуществование, а отсутствие независимого (самосущного) существования.
Так как всё таки понимать вышеприведенные слова о несуществовании: как отсутствие независимого существования или же как полное несуществование?Радость есть особая мудрость!
Комментарий
Комментарий