Сообщение от Борис
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Наука и философия...вера и разум.
Свернуть
X
-
...Разумеется. Иначе бы не поддерживал тему разговора...Иисус не ошибся в учениках. Но нужно учитывать уровень развития учеников. К сожалению, лучших на тот момент не было...Приходилось выбирать...Не идеальных - которые понимали абсолютно все и действовали, как истинно необходимо - а тех, которые реально воплощены были на Земле в тот момент \при всех их недостатках\. Потому что Учение должно быть передано - несмотря на огромное несовершенство землян. Потому и было преображение Иисуса на горе Фавор - когда он наглядно показал действие мощного развитого духовно-плазменного-огненного тела...Ученики ничего не поняли - и в страхе разбежались, а кого-то видимо, и парализовало временно...Но само явление огненного тела - "ПРЕОБРАЖЕНИЕ ГОСПОДНЕ", как это сейчас называют в христианстве - они на тысячелетия запомнили...
-
Почему ошибся?Сообщение от БорисТак что ...Он ошибся в выборе своих учеников? Такое возможно?
Просто знания и духовность - разные понятия. А ученики ещё долго образовывались Святым Духом после ухода Христа...
Потому расхождения, что пишущие не все были свидетелями происходящего и писали, скорее всего по какому-то шаблону, в котором были отмечены основополагающие моменты, которые следует осветить. Вот кто-то эти моменты понял так, а кто-то иначе...Может быть ослы были не главным в Его Учении? И поэтому расхождения?
Да, на устной передаче и Коран держалсяВ том и дело, что неграмотный запомнит, и передаст слова Учителя дословно, ведь Его Учение ничуть не утратило своей актуальности и спустя 2000лет...и полагаю Он знал об этом. Или я ошибаюсь?

Знал, Знал...Что в Рыбах много крови тоже знал...Радость есть особая мудрость!
Комментарий
-
rikvikir, а Вы...как понимаете? Что Он хотел донести до людей своей проповедью?Сообщение от rikvikir...)...Дело в том, что Иисус вынужден был \подчеркиваю\ обращаться к "простому народу", потому что никто в иудейско-римской верхушке слушать его не собирался...У верхушки были свои касты и боги, а Иисус учил, прежде всего, правилам "демократического общежития" - выражаясь современным языком. Проще говоря, что все люди равны перед Богом, независимо от национальности \а это был категорический шок для евреев\; должности; и толщины кошелька...Мы сейчас все грамотные и толерантные \вероятно. ..)...\, а тогда этот элементарный факт с огромным трудом укладывался в людские головы...Собственно, именно за это утверждение иудейская-римская верхушка Иисуса и ликвидировала - как ей думалось...И Иисус судьбу свою вероятную прекрасно понимал - потому и спешил - обучал апостолов \хотя они не понимали практически ничего, из того, что он говорил...\. И говорил он предельно упрощенным языком, - проще уже некуда - именно потому что большинство слушателей его были неграмотны \увы...\, - а времени у него не было...Находился-то он на нелегальном положении...
Если считаете нужным, конечно, ответить.
Комментарий
-
Разные... Ну вот расшифровка "генетического кода - дерева жизни "(по rikvikir )...что даст человеку? Вот знаем все мы, что делать и думать злое - плохо. Но делаем...делаем, не смотря на то, что знаем...Сообщение от Кормак Мак АртПочему ошибся?
Просто знания и духовность - разные понятия. ...
А по-моему, быстро...Сообщение от Кормак Мак АртА ученики ещё долго образовывались Святым Духом после ухода Христа...
Да и как бы проповедовали, если бы были сами в процессе?
Не могли ГЛАВНОЕ понимать по-разному...не достигли бы цели, поставленной им Учителем.(имхо)Сообщение от Кормак Мак АртПотому расхождения, что пишущие не все были свидетелями происходящего и писали, скорее всего по какому-то шаблону, в котором были отмечены основополагающие моменты, которые следует осветить. Вот кто-то эти моменты понял так, а кто-то иначе...
Комментарий
-
Всё так. Поэтому, Борис, можно даже разделить человечество на одних и других...... с тем, что различие становится всё отчетливее...Сообщение от БорисРазные... Ну вот расшифровка "генетического кода - дерева жизни "(по rikvikir )...что даст человеку? Вот знаем все мы, что делать и думать злое - плохо. Но делаем...делаем, не смотря на то, что знаем...
Тайн множество есть и уровней знаний....А по-моему, быстро...
Да и как бы проповедовали, если бы были сами в процессе?
Конечно. Поэтому главное и было в общем-то сохранено.Не могли ГЛАВНОЕ понимать по-разному...не достигли бы цели, поставленной им Учителем.(имхо)Радость есть особая мудрость!
Комментарий
-
...Совершенно элементарные вещи-понятия...\с позиций сегодняшнего дня\ хотел донести...Не убивай, не воруй, не бл...ствуй \пардон\, относись к ближнему \т.е. к тому, кто тебя понимает\ как к самому себе - и т.д. Люди не поняли, - точнее, не захотели понять...Потому что животные инстинкты "страсти", в церковной терминологии\ были сильнее, мощнее, чем недоразвитый разум и совесть...Понимал ли Иисус, что люди не готовы к духовному развитию? Да, абсолютно понимал...Многие, кстати, и до сих пор не готовы...Но начинать-то все равно надо...Вот Иисус и начал...Сообщение от Борисrikvikir, а Вы...как понимаете? Что Он хотел донести до людей своей проповедью?
Если считаете нужным, конечно, ответить.
Комментарий
-
Но эти элементарные вещи-понятия...уже были до Иисуса. Посмотрите заповеди у ияудеев, а также этим заповедям следовали очень многие просвещенные люди. Так что же Он дал людям?Сообщение от rikvikir...Совершенно элементарные вещи-понятия...\с позиций сегодняшнего дня\ хотел донести...Не убивай, не воруй, не бл...ствуй \пардон\, относись к ближнему \т.е. к тому, кто тебя понимает\ как к самому себе - и т.д.
И кто есть Иисус для Вас?
Комментарий
-
....Даже самые элементарные понятия необходимо освежать в памяти людей...Иисус в очередной раз напомнил, что понятия эти не принадлежат только исключительно евреям, китайцам, цыганам \пардон, ромам\, а они, понятия эти, обще-земные, глобальные, интернациональные...ПРОСВЕЩЕННЫЕ люди понимали это всегда...Так вот, - необходимо, чтобы этот элементарный факт понимал ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК без ИСКЛЮЧЕНИЯ... Кстати, многие современные люди не понимают этого по сей день...В том-то и основная трудность... Кто такой Иисус?...Хм,...вопрос терминологии...Как можно назвать продвинутое СВЕРХ-СУЩЕСТВО, которое носило человеческое тело лишь временно, и превосходит человечество по опыту и развитию на несколько миллиардов лет? Ответ ясен без особых комментариев, имхо...Сообщение от БорисНо эти элементарные вещи-понятия...уже были до Иисуса. Посмотрите заповеди у ияудеев, а также этим заповедям следовали очень многие просвещенные люди. Так что же Он дал людям?
И кто есть Иисус для Вас?
Комментарий
-
Зачем же Ему было напоминать об этом иудеям (ведь Он проповедовал в Иудее), когда они итак знали эти заповеди?Сообщение от rikvikir....Даже самые элементарные понятия необходимо освежать в памяти людей...Иисус в очередной раз напомнил, что понятия эти не принадлежат только исключительно евреям, китайцам, цыганам \пардон, ромам\, а они, понятия эти, обще-земные, глобальные, интернациональные...
И самое главное...как эти "элементарные" понятия могли явиться основанием возникновения
крупнейшей (по числу последователей) религии мира ?
Комментарий
-
...Евреи считали \и до сих пор считают себя\ бого-избранным народом, народом особой исключительности...Все остальные - якобы "гои", т.е. "недочеловеки"...В противовес этому националистическому мнению, Иисус и проповедовал интернациональные заповеди...Собственно, \повторюсь еще раз\, именно за это еврейская правящая националистическая верхушка его и убила...И именно потому, что Иисус проповедовал заповеди, общие для всех народов и национальностей - а бедняки и бедолаги составляют подавляющее большинство любого народа до сих пор - именно поэтому христианство выжило, развилось и развивается по всей Земле...\даже несмотря на жуткую смерть непонятого когда-то ВЕЛИКОГО УЧИТЕЛЯ...\.Сообщение от БорисЗачем же Ему было напоминать об этом иудеям (ведь Он проповедовал в Иудее), когда они итак знали эти заповеди?
И самое главное...как эти "элементарные" понятия могли явиться основанием возникновения
крупнейшей (по числу последователей) религии мира ?
Комментарий
-
Во-первых, если и знали, то не особо и применяли, если уж вспоминать сюжетные повествования нового завета.Сообщение от БорисЗачем же Ему было напоминать об этом иудеям (ведь Он проповедовал в Иудее), когда они итак знали эти заповеди?
Во-вторых, существовали и метафизические причины выбора именно этого народа...
Также, как они являлись основанием возникновения всех других религий в своё время.И самое главное...как эти "элементарные" понятия могли явиться основанием возникновения
крупнейшей (по числу последователей) религии мира ?
Радость есть особая мудрость!
Комментарий
-
Сообщение от Кормак Мак АртВо-первых, если и знали, то не особо и применяли, если уж вспоминать сюжетные повествования нового завета.Полагаю, нет необходимости обобщать...ибо люди... в том числе и евреи...все разные. На разном уровне развития...праведности...и прочее.Сообщение от rikvikir...Евреи считали \и до сих пор считают себя\ бого-избранным народом, народом особой исключительности...Все остальные - якобы "гои", т.е. "недочеловеки"...
Комментарий
-
Сообщение от rikvikirИ именно потому, что Иисус проповедовал заповеди, общие для всех народов и национальностей - а бедняки и бедолаги составляют подавляющее большинство любого народа до сих пор - именно поэтому христианство выжило, развилось и развивается по всей Земле...Вы уж определитесь ...как развивалось христианство.Сообщение от rikvikirОднако же, не следует забывать, что изначально \исторически\ никто из тех, кто записывал Библию, даже не предполагал, что она будет читаться и обсуждаться безграмотными \малограмотными\ крестьянами...Библия - равно как и другие священные тексты других народов - по определению не предназначалась вообще для понимания "простым народом"...
Комментарий
-
Сообщение от Борис...
И самое главное...как эти "элементарные" понятия могли явиться основанием возникновения
крупнейшей (по числу последователей) религии мира ?
На мой взгляд, дело в том, что среди язычников...было очень много нравственных людей, впрочем как и среди атеистов.Сообщение от Кормак Мак Арт...
Также, как они являлись основанием возникновения всех других религий в своё время.
Тогда, вероятно, не "элементарные"понятия явились основой возникновения христианской религии.
Комментарий
-
..."Элементарными" данные понятия являются с позиций современности...В древности они элементарными не были, им приходилось упорно людей обучать, на протяжении столетий и тысячелетий...И не только Христос обучал \находясь в эпицентре еврейского национализма\, но и Будда \в порученном ему регионе\, и Зороастр, и Кришна, и другие - каждый Учитель в свое время...А нравственность человека зависит не от того, язычник он, или атеист; а от воспитания - на видимом, проявленном уровне, и от индивидуального кармического опыта на скрытом уровне, непроявленном...Проще говоря, когда человек на протяжении нескольких своих жизней, в течение нескольких столетий, испытает горе и несчастье, - как результат своей неуправляемой чрезмерной эмоциональности - в конце концов невольно начнет задумываться \в том числе с раннего детства невольно начнет задумываться\, - в чем причина его несчастий, и туда ли он идет...Сообщение от БорисНа мой взгляд, дело в том, что среди язычников...было очень много нравственных людей, впрочем как и среди атеистов.
Тогда, вероятно, не "элементарные"понятия явились основой возникновения христианской религии.
Комментарий
Комментарий