Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Наука и философия...вера и разум.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Борис
    Rikvikir, а Вы читали Евангелия?
    ...Разумеется. Иначе бы не поддерживал тему разговора...Иисус не ошибся в учениках. Но нужно учитывать уровень развития учеников. К сожалению, лучших на тот момент не было...Приходилось выбирать...Не идеальных - которые понимали абсолютно все и действовали, как истинно необходимо - а тех, которые реально воплощены были на Земле в тот момент \при всех их недостатках\. Потому что Учение должно быть передано - несмотря на огромное несовершенство землян. Потому и было преображение Иисуса на горе Фавор - когда он наглядно показал действие мощного развитого духовно-плазменного-огненного тела...Ученики ничего не поняли - и в страхе разбежались, а кого-то видимо, и парализовало временно...Но само явление огненного тела - "ПРЕОБРАЖЕНИЕ ГОСПОДНЕ", как это сейчас называют в христианстве - они на тысячелетия запомнили...

    Комментарий


    • Сообщение от Борис
      Так что ...Он ошибся в выборе своих учеников? Такое возможно?
      Почему ошибся?
      Просто знания и духовность - разные понятия. А ученики ещё долго образовывались Святым Духом после ухода Христа...

      Может быть ослы были не главным в Его Учении? И поэтому расхождения?
      Потому расхождения, что пишущие не все были свидетелями происходящего и писали, скорее всего по какому-то шаблону, в котором были отмечены основополагающие моменты, которые следует осветить. Вот кто-то эти моменты понял так, а кто-то иначе...

      В том и дело, что неграмотный запомнит, и передаст слова Учителя дословно, ведь Его Учение ничуть не утратило своей актуальности и спустя 2000лет...и полагаю Он знал об этом. Или я ошибаюсь?
      Да, на устной передаче и Коран держался
      Знал, Знал...Что в Рыбах много крови тоже знал...
      Радость есть особая мудрость!

      Комментарий


      • Сообщение от rikvikir
        ...)...Дело в том, что Иисус вынужден был \подчеркиваю\ обращаться к "простому народу", потому что никто в иудейско-римской верхушке слушать его не собирался...У верхушки были свои касты и боги, а Иисус учил, прежде всего, правилам "демократического общежития" - выражаясь современным языком. Проще говоря, что все люди равны перед Богом, независимо от национальности \а это был категорический шок для евреев\; должности; и толщины кошелька...Мы сейчас все грамотные и толерантные \вероятно. ..)...\, а тогда этот элементарный факт с огромным трудом укладывался в людские головы...Собственно, именно за это утверждение иудейская-римская верхушка Иисуса и ликвидировала - как ей думалось...И Иисус судьбу свою вероятную прекрасно понимал - потому и спешил - обучал апостолов \хотя они не понимали практически ничего, из того, что он говорил...\. И говорил он предельно упрощенным языком, - проще уже некуда - именно потому что большинство слушателей его были неграмотны \увы...\, - а времени у него не было...Находился-то он на нелегальном положении...
        rikvikir, а Вы...как понимаете? Что Он хотел донести до людей своей проповедью?
        Если считаете нужным, конечно, ответить.

        Комментарий


        • Сообщение от Кормак Мак Арт
          Почему ошибся?
          Просто знания и духовность - разные понятия. ...
          Разные... Ну вот расшифровка "генетического кода - дерева жизни "(по rikvikir )...что даст человеку? Вот знаем все мы, что делать и думать злое - плохо. Но делаем...делаем, не смотря на то, что знаем...

          Сообщение от Кормак Мак Арт
          А ученики ещё долго образовывались Святым Духом после ухода Христа...
          А по-моему, быстро...
          Да и как бы проповедовали, если бы были сами в процессе?

          Сообщение от Кормак Мак Арт
          Потому расхождения, что пишущие не все были свидетелями происходящего и писали, скорее всего по какому-то шаблону, в котором были отмечены основополагающие моменты, которые следует осветить. Вот кто-то эти моменты понял так, а кто-то иначе...
          Не могли ГЛАВНОЕ понимать по-разному...не достигли бы цели, поставленной им Учителем.(имхо)

          Комментарий


          • Сообщение от Борис
            Разные... Ну вот расшифровка "генетического кода - дерева жизни "(по rikvikir )...что даст человеку? Вот знаем все мы, что делать и думать злое - плохо. Но делаем...делаем, не смотря на то, что знаем...
            Всё так. Поэтому, Борис, можно даже разделить человечество на одних и других...... с тем, что различие становится всё отчетливее...

            А по-моему, быстро...
            Да и как бы проповедовали, если бы были сами в процессе?
            Тайн множество есть и уровней знаний....

            Не могли ГЛАВНОЕ понимать по-разному...не достигли бы цели, поставленной им Учителем.(имхо)
            Конечно. Поэтому главное и было в общем-то сохранено.
            Радость есть особая мудрость!

            Комментарий


            • Сообщение от Борис
              rikvikir, а Вы...как понимаете? Что Он хотел донести до людей своей проповедью?
              Если считаете нужным, конечно, ответить.
              ...Совершенно элементарные вещи-понятия...\с позиций сегодняшнего дня\ хотел донести...Не убивай, не воруй, не бл...ствуй \пардон\, относись к ближнему \т.е. к тому, кто тебя понимает\ как к самому себе - и т.д. Люди не поняли, - точнее, не захотели понять...Потому что животные инстинкты "страсти", в церковной терминологии\ были сильнее, мощнее, чем недоразвитый разум и совесть...Понимал ли Иисус, что люди не готовы к духовному развитию? Да, абсолютно понимал...Многие, кстати, и до сих пор не готовы...Но начинать-то все равно надо...Вот Иисус и начал...

              Комментарий


              • Сообщение от rikvikir
                ...Совершенно элементарные вещи-понятия...\с позиций сегодняшнего дня\ хотел донести...Не убивай, не воруй, не бл...ствуй \пардон\, относись к ближнему \т.е. к тому, кто тебя понимает\ как к самому себе - и т.д.
                Но эти элементарные вещи-понятия...уже были до Иисуса. Посмотрите заповеди у ияудеев, а также этим заповедям следовали очень многие просвещенные люди. Так что же Он дал людям?
                И кто есть Иисус для Вас?

                Комментарий


                • Сообщение от Борис
                  Но эти элементарные вещи-понятия...уже были до Иисуса. Посмотрите заповеди у ияудеев, а также этим заповедям следовали очень многие просвещенные люди. Так что же Он дал людям?
                  И кто есть Иисус для Вас?
                  ....Даже самые элементарные понятия необходимо освежать в памяти людей...Иисус в очередной раз напомнил, что понятия эти не принадлежат только исключительно евреям, китайцам, цыганам \пардон, ромам\, а они, понятия эти, обще-земные, глобальные, интернациональные...ПРОСВЕЩЕННЫЕ люди понимали это всегда...Так вот, - необходимо, чтобы этот элементарный факт понимал ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК без ИСКЛЮЧЕНИЯ... Кстати, многие современные люди не понимают этого по сей день...В том-то и основная трудность... Кто такой Иисус?...Хм,...вопрос терминологии...Как можно назвать продвинутое СВЕРХ-СУЩЕСТВО, которое носило человеческое тело лишь временно, и превосходит человечество по опыту и развитию на несколько миллиардов лет? Ответ ясен без особых комментариев, имхо...

                  Комментарий


                  • Сообщение от rikvikir
                    ....Даже самые элементарные понятия необходимо освежать в памяти людей...Иисус в очередной раз напомнил, что понятия эти не принадлежат только исключительно евреям, китайцам, цыганам \пардон, ромам\, а они, понятия эти, обще-земные, глобальные, интернациональные...
                    Зачем же Ему было напоминать об этом иудеям (ведь Он проповедовал в Иудее), когда они итак знали эти заповеди?
                    И самое главное...как эти "элементарные" понятия могли явиться основанием возникновения
                    крупнейшей (по числу последователей) религии мира ?

                    Комментарий


                    • Сообщение от Борис
                      Зачем же Ему было напоминать об этом иудеям (ведь Он проповедовал в Иудее), когда они итак знали эти заповеди?
                      И самое главное...как эти "элементарные" понятия могли явиться основанием возникновения
                      крупнейшей (по числу последователей) религии мира ?
                      ...Евреи считали \и до сих пор считают себя\ бого-избранным народом, народом особой исключительности...Все остальные - якобы "гои", т.е. "недочеловеки"...В противовес этому националистическому мнению, Иисус и проповедовал интернациональные заповеди...Собственно, \повторюсь еще раз\, именно за это еврейская правящая националистическая верхушка его и убила...И именно потому, что Иисус проповедовал заповеди, общие для всех народов и национальностей - а бедняки и бедолаги составляют подавляющее большинство любого народа до сих пор - именно поэтому христианство выжило, развилось и развивается по всей Земле...\даже несмотря на жуткую смерть непонятого когда-то ВЕЛИКОГО УЧИТЕЛЯ...\.

                      Комментарий


                      • Сообщение от Борис
                        Зачем же Ему было напоминать об этом иудеям (ведь Он проповедовал в Иудее), когда они итак знали эти заповеди?
                        Во-первых, если и знали, то не особо и применяли, если уж вспоминать сюжетные повествования нового завета.
                        Во-вторых, существовали и метафизические причины выбора именно этого народа...

                        И самое главное...как эти "элементарные" понятия могли явиться основанием возникновения
                        крупнейшей (по числу последователей) религии мира ?
                        Также, как они являлись основанием возникновения всех других религий в своё время.
                        Радость есть особая мудрость!

                        Комментарий


                        • Сообщение от Кормак Мак Арт
                          Во-первых, если и знали, то не особо и применяли, если уж вспоминать сюжетные повествования нового завета.
                          Сообщение от rikvikir
                          ...Евреи считали \и до сих пор считают себя\ бого-избранным народом, народом особой исключительности...Все остальные - якобы "гои", т.е. "недочеловеки"...
                          Полагаю, нет необходимости обобщать...ибо люди... в том числе и евреи...все разные. На разном уровне развития...праведности...и прочее.

                          Комментарий


                          • Сообщение от rikvikir
                            И именно потому, что Иисус проповедовал заповеди, общие для всех народов и национальностей - а бедняки и бедолаги составляют подавляющее большинство любого народа до сих пор - именно поэтому христианство выжило, развилось и развивается по всей Земле...
                            Сообщение от rikvikir
                            Однако же, не следует забывать, что изначально \исторически\ никто из тех, кто записывал Библию, даже не предполагал, что она будет читаться и обсуждаться безграмотными \малограмотными\ крестьянами...Библия - равно как и другие священные тексты других народов - по определению не предназначалась вообще для понимания "простым народом"...
                            Вы уж определитесь ...как развивалось христианство.

                            Комментарий


                            • Сообщение от Борис
                              ...
                              И самое главное...как эти "элементарные" понятия могли явиться основанием возникновения
                              крупнейшей (по числу последователей) религии мира ?
                              Сообщение от Кормак Мак Арт
                              ...
                              Также, как они являлись основанием возникновения всех других религий в своё время.
                              На мой взгляд, дело в том, что среди язычников...было очень много нравственных людей, впрочем как и среди атеистов.
                              Тогда, вероятно, не "элементарные"понятия явились основой возникновения христианской религии.

                              Комментарий


                              • Сообщение от Борис
                                На мой взгляд, дело в том, что среди язычников...было очень много нравственных людей, впрочем как и среди атеистов.
                                Тогда, вероятно, не "элементарные"понятия явились основой возникновения христианской религии.
                                ..."Элементарными" данные понятия являются с позиций современности...В древности они элементарными не были, им приходилось упорно людей обучать, на протяжении столетий и тысячелетий...И не только Христос обучал \находясь в эпицентре еврейского национализма\, но и Будда \в порученном ему регионе\, и Зороастр, и Кришна, и другие - каждый Учитель в свое время...А нравственность человека зависит не от того, язычник он, или атеист; а от воспитания - на видимом, проявленном уровне, и от индивидуального кармического опыта на скрытом уровне, непроявленном...Проще говоря, когда человек на протяжении нескольких своих жизней, в течение нескольких столетий, испытает горе и несчастье, - как результат своей неуправляемой чрезмерной эмоциональности - в конце концов невольно начнет задумываться \в том числе с раннего детства невольно начнет задумываться\, - в чем причина его несчастий, и туда ли он идет...

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X