И что значит отдавать ради отдачи? Я не понимаю.

[quote:qarrsucq]В таком случае можно ли считать злым началом левую линию, проходящую от мира Асия до мира Ацилут?

[quote:qarrsucq]Если эту нисходящую, левую линию можно считать злом, то она находится в Творце и нельзя говорить о том, что в Творце нет злого начала.

Прежде сотворения, Он сократил себя в точке центральной и удалился оттуда Свет (так пишет Ари).

А левая линия и правая тоже, равно, как и средняя линия, которую должен выстроить человек при подъеме, находится в творении, т.е в Адам Кадмон, т.е малхут Эйн Соф (мира Бесконечности).

[quote:qarrsucq]тогда в Творце нет зла и тогда левая линия также не есть зло

Согласен с Кайвасату. Конечно, Господь всемогущ и может сотворить что-то из ничего (чисто теоретически) , но сам термин "ничего" и означает ничего - то, чего нет. Если этого нет, то и сотворить из этого ничего нельзя.

ИЗ КНИГИ ВЕЛИКОГО КАББАЛИСТА АРИ "ДРЕВО ЖИЗНИ":
Знай, до начала творения был лишь высший, все собой заполняющий свет.
И не было свободного незаполненного пространства --
Лишь бесконечный, ровный свет все собой заливал.
И когда решил Он сотворить миры и создания, их населяющие,
Этим раскрыв совершенство Свое,
Что явилось причиной творения миров,
Сократил себя Он в точке центральной своей --
И сжался свет и удалился,
Оставив свободное, ничем незаполненное пространство.
И равномерным было сжатие света вокруг центральной точки
Так, что место пустое форму окружности приобрело,
Поскольку таковым было сокращение света.
И вот после сжатия этого в центре заполненного светом пространства
Образовалась круглая пустота, лишь тогда
Появилось место, где могут создания и творения существовать.
И вот протянулся от бесконечного света луч прямой,
Сверху вниз спустился внутрь пространства пустого того.
Протянулся, спускаясь по лучу, свет бесконечный вниз,
И в прострзнстве пустом том сотворил все совершенно миры.
Прежде этих миров был Бесконечный,
В совершенстве настолько прекрасном своем,
Что нет сил у созданий постичь совершенство Его --
Ведь не может созданный разум достигнуть Его.
Ведь нет Ему места, границы и времени.
И лучом спустился свет
К мирам, в черном пространстве пустом находящимся все.
И круг каждый от каждого мира и близкие к свету -- важны,
Пока не находим мир материи наш в точке центральной,
Внутри всех окружностей в центре зияющей пустоты.
И так удален от Бесконечного -- далее всех миров,
И потому материально так окончательно низок --
Ведь внутри окружностей всех находится он --
В самом центре зияющей пустоты...

Суть как раз в том, чтобы не иметь эгоистической привязанности к результату своих действий.

Сложно сказать, что имелось в виду. Про точку еще более-менее понятно, а вот про Свет...
Кстати Вы знаете про свет в теории большого взрыва? Когда взрыв произошёл, то был яркий свет от взрыва. Но из-за того, что вокруг было хаотичное движение микрочастиц, которые двигались настолько быстро, что не могли образовывать даже первые элементы, этот свет не распространялся. Но когда движение частиц немного замедлилось и атомы стали притягивать субатомные элементы, то свет смог распространиться. И этот момент в Бытии описывается "Да будет свет, и стал свет".

Значит эти линии не есть аналогия того, что я называл нисходящей, восходящей...
В частности тут подняли тему, в которой говорят, что Левая линия - путь знания или ума, Правая линия - путь веры, а средняя линия - путь знающей веры. Если это так, то это вовсе не аналогии добра-зла...

Добро и зло оцениваются по действиям индивидуума в отношении общества

Прежде, чем приступить к исследованию исправления зла во всем роде человеческом, мы должны установить ценность абстрактных понятий: добра и зла. Другими словами, при определении нами действия или свойства категорий добра и зла, нужно выяснить в отношении кого эти свойство или действие являются добром или злом. Чтобы понять это, нужно хорошо знать, какова относительная ценность частного по сравнению с целым, то есть, индивидуума по отношению к его обществу, в котором он живет и от которого питается как материально, так и духовно.

Действительность показывает нам, что у индивидуума совершенно нет никакого права на существование, если он изолирует себя, и не имеет достаточно большого общества, которое обслуживало бы его и помогало в обеспечении его потребностей. Отсюда следует, что изначально человек создан для жизни в обществе, и каждый индивидуум в обществе - как колесико в системе единого колесного механизма, в котором у одного колесика, как отдельной единицы, нет свободы движения. Оно вовлечено в общее движение всех колес в заданном направлении для того, чтобы сделать механизм пригодным для выполнения общей задачи. И если произойдет какая-то поломка в колесе, она не рассматривается как поломка одного этого колесика. Она оценивается с точки зрения его роли и назначения во всем механизме.

Так и степень ценности каждого из индивидуумов в обществе, определяется не тем, насколько он хорош сам по себе, а мерой его служения обществу в целом. И наоборот, мы не оцениваем степень зла каждого индивидуума. Мы оцениваем степень того ущерба, который он наносит обществу в целом, а не меру личного зла его самого.

И все это ясно, как день, как с точки зрения истины, так и с точки зрения добра, поскольку нет в общем иного, кроме того, что есть в частном, и польза общего является пользой каждого. И приносящий вред общему, наносит вред и самому себе. А приносящий пользу общему, получает и свою долю, поскольку частности являются частью общего. И нет у общего больших ценности и количества, чем сумма составляющих его частностей.

И выясняется, что общество и индивидуум – это одно и тоже. И нет ничего отрицательного для индивидуума в том, что он подчинен обществу, поскольку и свобода общества, и свобода индивидуума представляют собой одно и тоже. И каково соотношение между ними добра, таково между ними и соотношение свободы. Ведь и хорошие свойства, и плохие свойства, и хорошие действия, и плохие действия оцениваются лишь в соответствии с их пользой обществу.

Разумеется, сказанное относится лишь к индивидуумам, полностью выполняющим свои обязанности перед обществом, когда они получают не больше, чем им положено, и не посягают на долю товарищей. Но если часть общества ведет себя не так, как сказано, то на практике получается, что они наносят вред не только обществу, но и самим себе.

Все сказанное до сих пор является ни чем иным, как демонстрацией слабой точки, другими словами, места, требующего своего исправления, так, чтобы каждый понял, что его личная польза и польза общества – это одно и тоже, и что таким образом мир придет к своему полному исправлению.

Истина может быть более чем опасна в руках профанов! Судите по аналогии, примеры есть в истории.

Думайте больше над Учением Христа. Многие не понимали его тогда, и не меньше не понимают его до сих пор. И он не объяснял невеждам, но говорил притчами, чтобы понять мог тот, кто достиг определенного уровня. Даже ученики его не понимали, и он после наедине появнял им смысл сказанного прилюдно. А про раздачу знаний невеждам он говорил "не мечите бисер перед свиньями..."

Думайте больше над Учением Христа. Многие не понимали его тогда, и не меньше не понимают его до сих пор. И он не объяснял невеждам

Ох, как Вы ошибаетесь....
И прятали и уничтожали и благодаря этому сегодня имеем лишь три переработанные мнесто около тридцати...

Если нет сатаны, то ничего не видел Господь на небе и ничего не дал людям на земле; вся Его жизнь -- борьба ни с чем за ничто.
Надо быть последовательным: или вовсе отвергнуть Христа, или принять Его таким, как Он есть. Иисус без дьявола -- человек без тени, -- сам только тень, и вся Его жизнь -- "роковая ошибка", по слову Ренана, или по слову Цельза: "жалкою смертью кончил презренную жизнь".

Жизнь Иисуса Неизвестного - Мережковский Д.С.

Выходит что дьявол это нечто отдельное от Творца и Творцу приходится с ним бороться за утверждение своих законов?
Это так получается?

Нет, конечно...
Ответ на Ваш вопрос находится в этих словах:

Свобода не сотворена, потому что она не есть природа, свобода предшествует миру, она вкоренена в изначальное ничто. Бог всесилен над бытием, но не над ничто, но не над свободой. И потому существует зло.

Простите, но цитаты из Бердяева говорят о том, что Бог сам не ведал, что творил.

Изначально была Свобода, а Свобода это Природа, следовательно Природа это то, что выше всякого Бога. А сам Бог тогда что?
Все ка-то запутано, мне кажется.