Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Зло и Добро

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от mika_il
    Объединение (научное или социальное) совершается по общему признаку. Постулат Единой Реальности сам должен отвечать определенному критерию. Только тогда его признание будет справедливым (действенным). Иначе - самообманом и иллюзией.
    Если мы все вещи будем рассматривать только с точки зрения признания, т.е. обоснований и доказывания, то мы всегда будем крутиться не выше определенного уровня в познании...
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • Сообщение от Борис
      Михаил, предположите что Единая Реальность существует. Нужны ли ей критерии? А может критерии нужны Михаилу?
      Борис, с таким же успехом Вы бы могли спросить, нужно ли объединение кого-то с кем-то Единой Реальности или же оное нужно Михаилу с Борисом?
      Постулируется лишь абсолютная форма Единой Реальности, которая не может быть выражена человеком иначе, чем через три своих аспекта - физические законы реальны, чувствования реальны, превносимый в жизнь смысл реален. Люди и объединяются друг с другом, опираясь на понятное им единое и реальное - на основе закономерностей, на основе переживаний, на основе общих исканий. Кто различает эти аспекты, легко достигает объединения с другими на той или другой основе. Единая Реальность для него не постулат. А те, кто не различают общих элементов (или не готовы признать их необходимым условием), могут объединяться хоть до бесконечности - всё равно единства не будет, а реальности останутся разными.
      И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

      Комментарий


      • Сообщение от Кайвасату
        Если мы все вещи будем рассматривать только с точки зрения признания, т.е. обоснований и доказывания, то мы всегда будем крутиться не выше определенного уровня в познании...
        Если мы просто нечто признаем, это нечто будет существовать лишь по нашей воле и не дольше её. Но если мы нечто признаем в силу справедливости условий, независимых от нас, то это нечто есть существующее в силу своей реальности.
        И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

        Комментарий


        • Сообщение от mika_il
          Борис, с таким же успехом Вы бы могли спросить, нужно ли объединение кого-то с кем-то Единой Реальности или же оное нужно Михаилу с Борисом?
          Вы правы, Михаил.


          Сообщение от mika_il
          Постулируется лишь абсолютная форма Единой Реальности, которая не может быть выражена человеком иначе, чем через три своих аспекта - физические законы реальны, чувствования реальны, превносимый в жизнь смысл реален. Люди и объединяются друг с другом, опираясь на понятное им единое и реальное - на основе закономерностей, на основе переживаний, на основе общих исканий. Кто различает эти аспекты, легко достигает объединения с другими на той или другой основе. Единая Реальность для него не постулат. А те, кто не различают общих элементов (или не готовы признать их необходимым условием), могут объединяться хоть до бесконечности - всё равно единства не будет, а реальности останутся разными.
          Но вот как относиться к следующим словам в Библии:
          В последний день творения Бог сказал: «сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему» (Бытие 1:26). ?
          Я понимаю... это вопрос веры. Однако, в случае истинности этого утверждения, есть основа для ЕДИНЕНИЯ...и эта основа не зависит от человека.

          Комментарий


          • Сообщение от mika_il
            Если мы просто нечто признаем, это нечто будет существовать лишь по нашей воле и не дольше её. Но если мы нечто признаем в силу справедливости условий, независимых от нас, то это нечто есть существующее в силу своей реальности.

            Комментарий


            • Сообщение от mika_il
              Если мы просто нечто признаем, это нечто будет существовать лишь по нашей воле и не дольше её. Но если мы нечто признаем в силу справедливости условий, независимых от нас, то это нечто есть существующее в силу своей реальности.
              К сожалению или к радости, Михаил, таких объектов, о которых Вы говорите, вообще не существует. И именно Буддисты на этом "собаку съели", именно это у них и называется Шуньята. Т.е. все объекты являются таковыми лишь в силу их обозначения нами (наименования). И Библия о том же говорит, когда всё творится через Слово...
              Радость есть особая мудрость!

              Комментарий


              • Сообщение от mika_il
                А те, кто не различают общих элементов (или не готовы признать их необходимым условием), могут объединяться хоть до бесконечности - всё равно единства не будет, а реальности останутся разными.
                Единая Реальность может быть только единой. Любые "свои реальности" - это следствие омрачений сознания, иллюзии.
                Радость есть особая мудрость!

                Комментарий


                • Сообщение от Борис
                  Вы правы, Михаил.

                  Но вот как относиться к следующим словам в Библии:
                  В последний день творения Бог сказал: «сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему» (Бытие 1:26). ?
                  Я понимаю... это вопрос веры. Однако, в случае истинности этого утверждения, есть основа для ЕДИНЕНИЯ...и эта основа не зависит от человека.
                  Как относиться? А как Вы относитесь к Библии? Если как к плоду Божественного наития, то утвержденной основой всё равно будет собственный волевой акт - акт веры. А если как к собранию человеческих мудрости и опыта, то придется искать основу не в словах книги, а в собственных мудрости и опыте. Пока полное совпадение результата поисков не станет действенным свидетельством, что смысловая основа этих слов существует независимо от того человека, который первым сформулировал её в человеческих словах, и от всех других, которые независимо ли или же опосредованно пришли к той же самой основе.

                  Между прочим... Если Вы полагаете утвердить основанием божественное происхождение человека, то в Библии Вам не на что опереться. "Шестой День" трудов христианского Бога происходит на протяжении всего "Бытия", описывающего "родословие Адама". На простом языке - происхождение человечества и на научном - антропогенезис. И даже если собрать все недостающие в христианском варианте фрагменты и все когда-либо данные осмысленные комментарии, я сомневаюсь, что буквальная основа сего символизма будет найдена. Если иметь смелость искать дальше догматов, конечно...
                  И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                  Комментарий


                  • Сообщение от Кайвасату
                    К сожалению или к радости, Михаил, таких объектов, о которых Вы говорите, вообще не существует. И именно Буддисты на этом "собаку съели", именно это у них и называется Шуньята. Т.е. все объекты являются таковыми лишь в силу их обозначения нами (наименования). И Библия о том же говорит, когда всё творится через Слово...
                    Слава богу, я не "ем собак". Поэтому могу обратить внимание буддистов на их концепцию личного "я". Которое существует лишь в силу воли и не дольше её. И на их концепцию "дукха", котор(ое,ая,ый?) утверждается как реально существующ(ее,ая,ий), в силу незнания о зависимости от ложного представления о личности.
                    И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                    Комментарий


                    • Сообщение от Кайвасату
                      Единая Реальность может быть только единой. Любые "свои реальности" - это следствие омрачений сознания, иллюзии.
                      Вот поэтому общие элементы и выступают на передний план. Общее всем не может быть чьим-то "своим".
                      И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                      Комментарий


                      • Сообщение от mika_il
                        Как относиться? А как Вы относитесь к Библии? Если как к плоду Божественного наития, то утвержденной основой всё равно будет собственный волевой акт - акт веры. А если как к собранию человеческих мудрости и опыта, то придется искать основу не в словах книги, а в собственных мудрости и опыте. Пока полное совпадение результата поисков не станет действенным свидетельством, что смысловая основа этих слов существует независимо от того человека, который первым сформулировал её в человеческих словах, и от всех других, которые независимо ли или же опосредованно пришли к той же самой основе.
                        Вот ведь как...чтобы случилось это совпадение нужно слова эти..."услышать"...сердцем. Сначала СЛОВА...И только потом сопоставление своего опыта. Божественное Откровение - это для человека.

                        Сообщение от mika_il
                        Между прочим... Если Вы полагаете утвердить основанием божественное происхождение человека, то в Библии Вам не на что опереться. "Шестой День" трудов христианского Бога происходит на протяжении всего "Бытия", описывающего "родословие Адама". На простом языке - происхождение человечества и на научном - антропогенезис. И даже если собрать все недостающие в христианском варианте фрагменты и все когда-либо данные осмысленные комментарии, я сомневаюсь, что буквальная основа сего символизма будет найдена. Если иметь смелость искать дальше догматов, конечно...
                        Опираюсь на утверждение:Бог сказал: «сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему».
                        Полагаю, что Человек создан как ИДЕЯ. Ему ещё предстоит стать Человеком.

                        Комментарий


                        • Сообщение от mika_il
                          Вот поэтому общие элементы и выступают на передний план. Общее всем не может быть чьим-то "своим".
                          Нет общих...есть градиент...раскрытие...Путь.(имхо)

                          Комментарий


                          • Сообщение от Борис
                            Вот ведь как...чтобы случилось это совпадение нужно слова эти..."услышать"...сердцем. Сначала СЛОВА...И только потом сопоставление своего опыта. Божественное Откровение - это для человека.
                            Эммм... словно голова и хвост поменяны местами. Сердце... опыт... неужели совсем никакой взаимосвязи между этими двумя?


                            Сообщение от Борис
                            Опираюсь на утверждение:Бог сказал: «сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему».
                            Полагаю, что Человек создан как ИДЕЯ. Ему ещё предстоит стать Человеком.
                            Соглашусь... с оговоркой. Совершенный (божественный) Человек (или Бого-Человек) самосуществует как идея. И человечеству означено вечно искать Его (в самом деле - свою) идеальную форму.
                            И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                            Комментарий


                            • Сообщение от Борис
                              Нет общих...есть градиент...раскрытие...Путь.(имхо)
                              Так разговор об основании или о векторе? Восходить ли от земли к небу или нисходить с небес на землю? Исход или Падение должен представлять Путь?
                              И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                              Комментарий


                              • Сообщение от mika_il
                                Эммм... словно голова и хвост поменяны местами...
                                Ст. 13-14 Входите тесными вратами; потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.(от Матф.)
                                Михаил, зачем предупреждение?
                                Многие идут широкими вратами. Так что же умудрённость и опыт не помошники?
                                Зачем бы Ему приходить...если нет нужды?

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X