1961 г. 201. (Авг. 27). Сын Мой, поступки ученика разделяются на целесообразные и на не созвучные с целью. Цель одна – дойти до Меня. Всякая задержка несоизмерима с избранным путем.

Валера, все-таки это не так!Могу согласиться, что есть схожие моменты с интуицией, но это не синонимы.

Расширение сознания способствует развитию чувствознания, что увеличивает и интуицию.

Но чувствознание гораздо более объемное понятие, чем интуиция, а тем более совесть.

Это значит, что сначала нужно принять понимание Учителя, чтобы пройти первые врата эволюции. То есть, эволюция вообще начинается только тогда, когда пройдены первые врата. [/quote:211r7p3r]


Найдите в АЙ место, где дана заповедь о нахождении земного учителя. Из неё будет понятно, что это уже не первая стадия (даже Агни-Йоги, не говоря уже об эволюции) и её предшествуют другие.
То, что эволюция вообще не начинается до нахождения учителя - это, извините - полнейшая чушь. Эволюция для нас началась ещё с сердины 3 коренной расы, когда восходящая дуга сменила нисходящую дугу инволюции. [/quote:211r7p3r]


Речь ведь не о человеческой эволюции вообще, а о эволюции сознания человека. Становление Агни Йогина - это и есть становление его сознания. Я думал, это понятно. О каких же еще вратах к эволюции мог говорить Владыка?

Вы как понимаете эту фразу Владыки, Кайвасату:

Нашел место в АЙ, на которое Вы указали:

Не понял, откуда должно следовать, что нахождение Учителя - не первая стадия эволюции становления Агни Йогина?

Вот тут сказано, что для приближения к Братству обязательно нужно иметь учителя на Земле:
И сказано, что именно он скажет, когда "ключ готов повернуться во вратах". И Владыка о вратах эволюции говорит.

Значит, Учитель на Земле подводит к Вратам эволюции. Значит, Учитель на Земле - это ключ к эволюции сознания Агни Йогина.

Так получается.


Это значит, что учителя не нужно искать в заоблачных далях и в Тонком Мире, а узнать его нужно в жизни - именно он подаст самый лучший жизненный совет. [/quote:211r7p3r]

Вы искажаете. Не именно он даст нужный совет, а тот, кто даст совет, тот и будет учителем. Закономерности очеьн разные. Как я уже писал - речь не может идти об одном единственном совете - лучшем в жизни. Так же слова отнюдь не ограничивают нас существованием одного единственного учителя. И это логично, ведь лучшие советы мы получаем не от одного и того же человека всю жизнь... [/quote:211r7p3r]

По Вашей логике получается, что любой человек, который Вам что-то посоветует, может стать Вам учителем. Но это тоже верно. Если подаст духовный совет и Вы его за таковой примете; если захотите учиться у такого человека, то он и станет Вашим земным учителем. Можно и так сказать.
Владыка ведь и говорит, что учителем "будет тот, кто подаст лучший совет жизни."

Но я не согласен с тем, что учителей может быть много. Иначе не велась бы речь о предательстве Учителя в разных книгах Учения...

Вы можете подтвердить свою мысль о возможности множества учителей, которые подвели бы Вас к вратам эволюции сознания словами Учения? Мне самому интересно.


А это указание Владыки на те области жизни, в которых учитель должен быть компетентен. Это раскрытие Владыкой понятия "совет в жизни", что он под этим понимает. [/quote:211r7p3r]

А так же эти слова можно понять по-иному - как указание на то, что жизненным совет может быть совет в любой области, будь то знание или творчество или же беспредельность. [/quote:211r7p3r]


Вообще-то, когда говорят "и, и..., и...", то по правилам русского языка это означает перечисление объединенных понятий. Но не будет спорить. В конце концов, Владыка перечислил духовные области - других ведь он не мог иметь в виду, когда об учителе говорил.

Вот здесь хорошее дополнение к обсуждаемой нами шлоке:


То есть, земной учитель должен помочь и в развитии качеств преданности и беспредельной любви к Учителю (Владыке). По этому качеству тоже нужно искать земного учителя.

Наверное, если найти такого, который сам беспредельно любит Владыку и даст лучший духовный совет, который еще и будет принят учеником, то вот такого и нужно почитать за учителя.

Мусаси, не обижайтесь только - у Вас мне не чему пока научиться, так как или Вы искуссно скрываете своё мнение за цитатами :( или по просту у Вас оно пока не сформировалось 8) , Вы пользуетесь лишь теми цитатами которые совпадают с Вашей точкой зрения - но в Учении полно противоположностей. Та же интуиция, заменена новым словом чувствознанием, так же как и астральное тело - тонким, суть от этого не меняется, насколько я понимаю. :wink:
Вы настаиваете на необходимости наличия земного наставника. Мне ближе идея сотрудничества и взаимопонимания. Большое значение имеет психологическая совместимость учителя и ученика и по этой причине найти «своего» учителя или ученика считается большой удачей. Я могу лишь порадоваться за то, что Вы нашли, то что искали. Для себя я выбрала другой путь - путь Голоса Безмолвия, Великого Учителя или Высшего Я.

Валера я уже отвечал Анайке, что есть интуиция, почитайте. А про совесть в ПМ сказано что она говорит чего не надо делать, но она никогда не

Анайка вы уникальный человек
Во-первыз вы утверждаете что Учение может противоречить себе.
Во-вторых вы отрицаете очевидные вещи Какие еще цитаты вам нужно привести что бы доказать необходимость именно "ЗЕМНОГО УЧИТЕЛЯ". А?
Ну и в-третьих, с чего вы взяли что собирался вас чему то учить? Я наоборот пришел учиться и спрашиваю :? . Лишь только пытаюсь пряснить некоторые вещи.

Свое мнение я выразил очень четко:
Я ясно сказал что вижу необходимость в земном учителе.
И привел массу доводов доказывающих необходимость этого положения. Поскольку на слово, в это положение мало кто верит.
Но также указал что мне интересно, что об этом думают участники форума. И расчитывал на беседу достаточно разумную и аргументированную. Именно поэтому сразу взял себе в правило не говорить голословно, и подкреплять свои слова выдержками из Учения.
Вопрос этот очень серьезен, поскольку является одной из основ Учения, и поэтому хотелось бы серьезного к нему отношения. Ведь неправильное понимание может привести к черезвычайным последствиям.

Не лукавьте, я писала лишь то, что учение полно противоположностей или бинеров, постижение и вмещение противоположностей - новая ступень мышления.
Цитаты хороши, когда они произнесены по памяти, а не скопированы мышкой
И что же я отрицаю конкретно? Ничего, некоторые вещи для меня неприемлимы сейчас, но возможно станут приемлимыми в будущем.
Всё меняется, ничто не стоит на месте

А вы бы мне поверили на слово? Или как Кайвасату попросили быпривести выдержку?Если есть возможность скопировать текст мышкой зачем набивать его по памяти ?
Я ценю свое время.

Я не лукавлю Анайка. Вы сказали о том что в учении есть параграфы противоположные по смыслу и я выбираю только те что удобны мне. На что я отвечаю что в учении не может быть противоположностей в смысле- взаимоисключающих. Бинеры же расширяют положения.

Вообще-то я пришел поговорить об Общине и ее создании.

И в свете обсуждения темы земного Учителя,
(на самом деле я удивлен, пониманием этого важного вопроса на этом сайте, но думаю, уже разобрались и поняли, что это не просто сосед с лестничной площадки, давший умный совет), хотел бы поднять тему Общины. Т.к. считаю, это неразрывные составляющие.

Опять возвращаю Вас к Общине Будды.

Можно продолжить здесь, а можно в одноименной теме "Община".

А вы считаете что готовы стать сотрудницей Иерархии? Какой смысл вы вкладываете в слово - сотрудник?
А каков по вашему путь для достижения этого?

А каков по вашему путь для достижения этого?[/quote:1z4tv9ev]

Если сотрудничество полезное и построено на сердечной связи - то с радостью! Сотрудничество - это когда все хорошие и чистые люди каждой расы будут относиться друг к другу, как равные сотрудники одного Бесконечного, Всеобщего, Безграничного и Вечного Дела :P


Путей - два, сливающихся в одно

Я говорил о сотрудничестве с Иерархией!Разве оно может быть неполезным и не радостным?
Может просветите, что вы имеете в виду?

Про параграфы я не говорила, только это : "но в Учении полно противоположностей" К примеру - в одном месте: Не торопитесь - придёт всё! в другом - Спешите явить действие.