Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Физика Пространства

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #91
    Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
    Вот это тоже не устарело.
    Так определенная Вами энергия тождественна материи
    И да и нет. Ответ зависит от выбранного подхода.
    Вы верно говорите, что без движения материи не существует (хотя тут и нужно оговориться, что речь только о проявленной материи). Но именно потому я и говорю, что ВСЁ в проявленном мире есть Энергия. Энергия именно как единение Духа и Субстанции. Движение есть элемент Духа. Энергия - Сын Духа и Материи.

    Это глубокая тема, которая уходит корнями в уже затронутую мной в предыдущем сообщении о Едином Элементе:
    Итак, существует лишь единое Естество, единый Элемент, назовете ли Вы его Богом, или Духом, или Огнем, или То, или Парабраманом, или Эйн Соф, или Пространством, или Абсолютом и т. д., который в потенциале своем заключает обе полярности, или является андрогином» (Письмо Е.И.Рерих от 03.09.35)
    На Ваш вопрос отвечу Вам словами Елены Ивановны:
    «Вы возмущены этим возвеличением материи. Но разве Вы не знаете, что в эзотеризме материя и дух едины? Что материя есть лишь дифференциация духа. Разве Вы не знаете, что материя и есть энергия, ибо одно без другого не существует? Потому всякая материя рассматривается как иллюзорность. Разве Вы не знаете, что все произошло из Единого Элемента? И Элемент этот рассматривается как Божественное Начало, троичное в своем проявлении». (Письмо Е.И.Рерих от 12.09.1934)
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #92
      Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
      Как бы Вы могли объяснить механизм притяжения двух энергий?
      В моем представлении механизм заключается в притяжении частиц, составляющих каждую из энергий.


      Радость есть особая мудрость!

      Комментарий


      • #93
        Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение
        Те слова, на которые Вы обратили моё внимание, конечно его заслуживают. Тем ни менее, я полагаю, что их нужно понимать в относительном смысле. В ином случае нам не удастся согласовать их с тем множеством утверждений, содержащихся в том же источнике, которые утверждают обратное.
        Я же думаю, что эти слова, о бесконечной делимости Атома, нужно понимать в абсолютном смысле, а относительность применять к лайя центрам. Сказано прямо, прямее некуда, и перед этим дана логика математического доказательства этого утверждения. Какие могут быть относительности. Кроме того, предлагаю Вам сделать поиск по книгам АЙ по ключу "неисчерпаемост" и соединить это с Вашими неделимыми частицами.

        Комментарий


        • #94
          О конечности сказано также вполне прямо и однозначно, только в данном случае вся логика процесса на стороне озвученной мной модели.
          Я сказал достаточно. Но Ваше право считать иначе.

          Лишь два момента добавлю, которые провидение шепнуло мне на ухо разместить здесь.

          Первое - Существует непреложный закон: ВСЁ, ЧТО ИМЕЕТ НАЧАЛО, ИМЕЕТ И КОНЕЦ!
          И, соответственно, наоборот. Дифференциация имеет начало...

          Второе: "Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма суммарум». К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени «Пустынного Льва», она показывает вмещение отрыва от земли и земной собственности. Явление разделённых сфер нуждается в осознании формулы. Насколько одна Беспредельность не представит конкретных последствий, настолько конечность будет умаляющим понятием. Только соотношение этих антиподов составит правильное решение космогонической пробле­мы. Таким образом можно судить о вычислениях конечности, не умаляя величия Космоса" (Агни-Йога, 91).
          Радость есть особая мудрость!

          Комментарий


          • #95
            Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение
            О конечности сказано также вполне прямо и однозначно, только в данном случае вся логика процесса на стороне озвученной мной модели.

            У Вас не логика, а положение на свое понимание авторитетного мнения (ТД). Простую логику, приведенную выше из "ТД" от Бутлерова, Вы, почему-то не можете пока вместить. Но если нечто доказано математически, то зачем же закрывать на это глаза?

            Комментарий


            • #96
              Сообщение от Swark Посмотреть сообщение


              У Вас не логика, а положение на свое понимание авторитетного мнения (ТД). Простую логику, приведенную выше из "ТД" от Бутлерова, Вы, почему-то не можете пока вместить. Но если нечто доказано математически, то зачем же закрывать на это глаза?
              У Вас нет основания говорить о приоритете авторитета над логикой. Именно логика здесь очевидна! Логика Бутлерова опровергается даже фактологией современной науки, о чем уже писал выше.
              А с авторитетностью ТД Вы уж определитесь. Вы либо принимаете его за основу, либо нет. И тогда можете претендовать на переписывание Станц Дзиан, стирая точку в круге.
              Можете опираться на науку. Но и в ней ничто не противоречит изложенной в ТД концепции космогенеза.

              По поводу голой математики при отсутствии фактологического подтверждения я уже высказал своё мнение выше.
              Радость есть особая мудрость!

              Комментарий


              • Swark
                Swark комментирует:
                Редактировать комментарий
                Всё, Дмитрий, заблуждайтесь без меня. Спасибо за Ваше влияние, с которым я вновь открыл луч для себя, но вряд ли это Вам поможет. Тема Вам для медитации: как должен быть устроен или не устроен первокирпичик материи, и почему сказано "беспричинная причина самого себя"?

              • Канефер
                Канефер комментирует:
                Редактировать комментарий
                Как уже было сказано, и подтверждено целым рядом парадигм других религий: дифференцированная материя есть иллюзия. Поэтому нет никаких первоэлементов, есть Единый Элемент, как и было сказано. А всё остальное - иллюзия, пусть и вполне реальная для нашего, не проникшего за границу тайны сознания. Принцип образования этой иллюзии неплохо описан в Веданте и опирается на вращательные движения.
                Считать Ваши теории основанными на Тайной Доктрине и даже логике я не могу. Но не буду мешать Вам самовыражаться дальше.

            • #97
              Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение
              для нашего, не проникшего за границу тайны сознания.
              Вашего, не "нашего", но Вы будете спорить. Вы ведь не знаете, что такое Единый Элемент и как он устроен, а копать в этом направлении Вы не обучены.

              Комментарий


              • #98
                Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
                Вашего, не "нашего", но Вы будете спорить. Вы ведь не знаете, что такое Единый Элемент и как он устроен, а копать в этом направлении Вы не обучены.
                Я знаю, что Вы знаете об этом не более меня
                Если Вам доступно знание Единого Элемента, можете смело и без ложной скромности просто именовать себя богом
                Радость есть особая мудрость!

                Комментарий


                • #99
                  Нашёл для себя объяснение словам о бесконечной делимости Атома.
                  Эти слова встречаются не только в Тайной Доктрине, но неоднократно и в дневниковых записях:

                  "Современная наука построена на иллюзорности Природы Материи и бесконечной делимости Атома" (Тетрадь №330 [ок. 1940-1955. "Основы новой Астрономии").
                  "Истинная наука построена на явлении иллюзорности природы материи и на бесконечной делимости атома" (Тетрадь № 22м ("Изучение свойств человека", 1940-е) [134]).
                  "Оккультная наука основана на бесконечной делимости Атома и на иллюзорности природы Материи. Сочетание элементов беспредельно и созидание новых Элементов безгранично.
                  В Мироздании существует вечная борьба Проявленного с Непроявленным. (Тетрадь 253 [1940-е. "Основы Бытия", рукопись] // Собр.: Записи Е.И.Рерих (1940-1950-е))
                  Елена Ивановна вспоминает этот же фрагмент у Блаватской: "Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорности Природы Материи и на бесконечной делимости Атома. Она открывает беспредельные горизонты для Субстанции, одушевленной Божественным Дыханием во всевозможных состояниях разряженности, еще не снившихся самым духовно настроенным химикам и физикам. (Т[айная] Д[октрина] Е.П.Блаватской)" (Тетрадь №6м («Космогонические записи»,ч.1)[141]). Здесь мы видим, что речь о Субстанции, одушевленной Божественным Дыханием, которая не снилась химикам и физикам...

                  Дело в том, что под словом, не зря обозначаемом именно с заглавной литеры, "Атом" понимается не известный нашей науке атом и его делимость, а именно исходная "Субстанция-Энергия","Основной Атом", "Основная Огненная Субстанция", "Огонь Пространства"

                  "Каждая Планета оявилась на одинаковом проявлении жизни на ней, на принципе разъединения Основного Атома и на бесконечной делимости его" (Тетрадь№124(«Страницы Мироздания»,1950-1951)[172])
                  "Первичные Атомы произошли от единого Солнечного Атома... ярый Атом разбился и уявился на ярой делимости своей..." (Тетрадь№124(«Страницы Мироздания»,1950-1951)[172])
                  "Мой Атом уявился на неисчерпаемости, как Солнечный Атом и ярой Магнитной Силы в нем. Ближайшие Атомы к нему оявились тоже на неисчерпаемости Огня и Магнетизма. Но дальнейшее дробление их ослабило силу их Магнетизма и Огненности.
                  Ярые Атомы, уявленные на дальнейшем дроблении, могут смешиваться с Магнетизмом разных Атомов и яро уявлять красочность и разнообразие Космоса.
                  Мы оявили страстно основную Красоту Созидания и Гармонию Космоса" (Тетрадь№124(«Страницы Мироздания»,1950-1951)[172])

                  "Делимость Огня есть его основное свойство или сила. Свойство основано на неистощимости его. Сила свойства ничто иное как энергия.
                  Делимость Огненного Атома уявила всю Вселенную. Явление делимости Атома происходит от магнетизма, уявленного на вращении Искр Пространственного Огня.
                  Магнетизм уявляется на вращении Искр Огня. Вращение рождает магнетизм. Одно отвечает другому. Вращение и Магнетизм уявляются одновременно.
                  Магнетизм уявил и ярую делимость Огня. Лучи Магнита уявляют дробление Огненных Искр. Электричество рождает Магнетизм и обратно.
                  ...
                  Огонь Пространства является основным Элементом. Основное зачатие миров является Тайною Бытия и не может быть оявлено человечеству в его настоящем состоянии.
                  Атом уявлен на бесконечной делимости" (Космологические Записи (коричневая клеенчатая тетрадь) (Тетрадь№6м («Космогонические записи»,ч.1)[141])

                  "Делимость возрастает с усилением вращения основного вещества. Основная Огненная Субстанция уявляет дифференциацию полярности на яром вращении. Сила вращения дробит основное вещество, и ярые искры несутся на новые сочетания и соединяются в конгломераты искр Огня, образующие новые виды энергии Субстанции.
                  Сложные конгломераты состоят из разнообразных энергий и держатся силою сцепления, которая зависит от силы вращения их нуклея.
                  Разнообразие Конгломерата зависит от химизма Пространства, в котором этот конгломерат образовался. Дифференциация происходит от импульса. Каждое вращение или вибрация имеет свои особые химизмы. Импульс сообщается Фохатом или Лучом из Пространства Беспредельного. Тайна эта еще не может быть исследована нашим несовершенным организмом.
                  Импульс уявляется от мощного вращения огненного вихря. Фохатическая мощь и импульс, уявленные пространственному телу, зависят от степени вращения Огненного Вихря Фохата.
                  Делимость происходит от вечно непрекращающегося вращения Космического Основного вещества. Пульсация или Движение ? вечны" (Тетрадь №6м («Космогонические записи»,ч.1)[141]).

                  "Ярый Огненный Атом оявлен был как страстный зародитель Нашей Вселенной. Ярый оявился сначала как ярая страстная Огненная Рыба, окружённая Морем Огня, и ярая страстная Рыба стала оявляться как яро растущая Рыба в яром страстном напряжении под воздействием Луча из Глубин Пространства, и ярая растворилась в этом Море Огня на яром уявлении множества малых рыб. Ярая уявилась на огромном ей потомстве ... Ярый основной Атом заложил основание Проявленной Вселенной и всего сущего в ней" (Тетрадь 266 [«Мироздание», нояб.–дек. 1950. Тетрадь №11, рукопись])
                  "Ярый Основной Атом имеет очертание рыбы ... Очертание основного Атома имеет очертание рыбы, и ярый оявлен на бесконечной делимости, и ярая Рыба мечет бесконечную Икру. Мать-рыба мечет икру" (Тетрадь 266 [«Мироздание», нояб.–дек. 1950. Тетрадь №11, рукопись])

                  "Атом есть точное воспроизведение Вселенского АНУ.* (Аттарва Веда**).
                  ... Это стало основою для Науки Двадцатого столетия. Наука 20-го столетия утвердилась не только на оккультной аксиоме из Аттарва Веды, но и на других, именно на бесконечной делимости Атома и на иллюзорности природы Материи.
                  Красота Вселенной уявлена в многообразии ее Единства. Материя исчезла.
                  Примечание редактора:
                  * АНУ (санскр.: атом) ? титул индуистского бога Брамы, который, как сказано, является атомом также, как и беспредельной вселенной. См. Теософский словарь Блаватской Е.П.
                  ** Аттарва Веда (Атхарваведа) — священный текст индуизма, одна из Вед, обычно располагающаяся на четвёртом месте в их нумерации. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Атхарваведа " (Тетрадь №6м («Космогонические записи»,ч.1)[141]).

                  "Космический Атом дробится на бесчисленные атомы, и каждый атом есть частица Единого Атома космического, Единый Космический Атом уявляет все атомы, наполняющие Вселенную, так же как Единое пламя Огня на Земле может зажечь бесчисленные огни на Земле.
                  Космический Атом вечно бьется и дробит свою огненную сущность на бесконечные искры. Ярые искры Огня увлекаются мощью вихря магнитного притяжения в ярые скопления вечного дробления. Притяжение, поглощение или столкновение и отталкивание порождают новые вихри.
                  Атомы уявляются на столкновениях и отталкиваниях, но ярая сознательная воля может направить их на гармоничные сочетания, в силу врожденного им магнетизма. Выразителем сознательной воли уявляется человек-мыслитель.
                  Сознательная воля являет силу сцепления атомам, находящимся в вихревом вращении. Атомы, электроны притягиваются к центру скопления, оявленного сознательной волей.
                  Без уявления сознательной воли Вселенная уявилась бы, как ярый Хаос вихрей необузданных стихий с мятущимися элементами (атомами), не могущими оявиться на притяжении и распределении по уявленным полюсам гармоничного сочетания.
                  Сила притяжения уявляет мощь свою, когда обратная полярность уявлена на противоположении. Притяжение обратных полюсов к друг другу есть основа всего Мироздания.
                  Атом является турбильоном, вихрем или водоворотом Космической энергии, отталкивающим космическую материю, не оявленную в его сфере притяжения.
                  Гигантский Атом является Космосом или Космос уявлен, как Гигантский Атом, воспроизведенный от бесконечно великого и бесконечно малого вихрей, которые образуются Фохатом, или космической энергией огня, в течении проявления в различных дифференциациях и в в различных состояниях материи.
                  Каждая субстанция состоит, или образуется, из скопления частиц электричества космического.
                  То, что мы называем материей, состоит из вихрей энергии или сил" (Тетрадь №6м («Космогонические записи»,ч.1)[141]).

                  "Основной Атом - Един. Но яро явлен на бесконечной делимости. Его основное ядро остается незатронутым такой делимостью. Ядро, или нуклей, оявлено на сцеплении двух противоположных сил - центробежной и центростремительной. Эти две силы - Тайна Мира. Никто еще не проник в тайну этих Сил. Но Силы эти сотрудничают во всем Космосе, и яро уявлены на страстной бесконечной делимости.
                  Ярая разница Атомов - в мощи их сцепления в ядре. Ярая частица никогда не может обладать мощью основного ядра.
                  Основной Атом безграничен, и яро мы не знаем его пределов. Мой Атом не только уявлен на мощи безграничной, но и на страстной ему делимости." (Тетрадь №6м («Космогонические записи»,ч.1)[141]).

                  Таким образом под бесконечной делимостью понимается не бесконечная делимость известного нашей науке атома на субатомные частицы (категорическое несогласие с чем я и высказал ранее), а бесконечная делимость Основного Атома, т.е. бесконечная дифференциация Изначальной Субстанции. Иными словами частиц, производных от Основного Элемента, бесконечное множество. Т.е. вектор бесконечной делимости сонаправлен с вектором дифференциации Первоначальной Субстанции, а не противонаправлен ему. Делимость причины с порождением производных, а не делимость производных на причины. И, конечно же, всё это при понимании иллюзорности природы Материи, т.е. иллюзорности деления Основного Атома...


                  Радость есть особая мудрость!

                  Комментарий


                  • Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение
                    Таким образом под бесконечной делимостью понимается не бесконечная делимость известного нашей науке атома на субатомные частицы (категорическое несогласие с чем я и высказал ранее), а бесконечная делимость Основного Атома, т.е. бесконечная дифференциация Изначальной Субстанции. Иными словами частиц, производных от Основного Элемента, бесконечное множество. Т.е. вектор бесконечной делимости сонаправлен с вектором дифференциации Первоначальной Субстанции, а не противонаправлен ему. Делимость причины с порождением производных, а не делимость производных на причины. И, конечно же, всё это при понимании иллюзорности природы Материи, т.е. иллюзорности деления Основного Атома...
                    А что же делать с этим: Мир Огненный ч.1, 472 Плох мастер, который не пользуется всем богатством природы. Для опытного резчика искривленное дерево ценное сокровище. Хороший ткач применяет каждое пятно для разукрашивания ковра. Златоковач радуется каждому необычному сплаву металла. Только умеренный мастер будет сокрушаться обо всем необычном. Только скудное воображение удовлетворяется чужими рамками. Большую зоркость и находчивость вырабатывает в себе истинный мастер. Доброе очарование мастерства освобождает мастера от разочарования. Даже ночь для мастера не приносит тьму, но лишь разнообразие форм от единого Огня. Никто не склонит мастера к блужданию, ибо он знает во всем неисчерпаемость сущности.

                    Заметьте неисчерпаемость сущности ВО ВСЕМ, даже в физическом атоме, разве это не о бесконечной делимости физического атома?


                    Комментарий


                    • Добавлю: "Беспредельность ч.1, 66 Космос состоит из нескольких психопространственных, явленных основ Материи Матрикс. Макрокосм и микрокосм имеют свои основы, правильно сказать свою одну основу атома космического. Энергия, разобщающая и соединяющая, одна и та же, но психодинамика связывает их материально. Вечный закон Беспредельности — дифференциация, взаимоиспытание и вечное собирание разъединенных атомов, несущих проявление начал. Космос начертан, как великий строитель и сердце космической энергии. Гармонизирующая, творческая, пространственная сила, находя принадлежащие частицы, подвергается великой психодинамике космической эволюции. Строитель Космос и его отражение микрокосм живут тем же законом. И живет в Космосе беспредельная гармонизация. Ищущий ту Истину найдет красоту Бытия беспредельного!"

                      Пусть Атом = атом космический = Макрокосм, тогда микрокосм = физический атом. Если первый делим до бесконечности, а второй ему подобен, то и он делим до бесконечности. В чём Вы несогласны?

                      Или вот:

                      "Беспредельность ч.2, 757 Явление оформления мысли может создавать цепь лучших следствий. Только явление устремления даст оформление мысли. Как можно сознать построение мира? Только оформлением мысли, несущей в высшие сферы. Если бы человечество задумалось над применением высших построений, то как легко оно могло бы применить принципы расширенных понятий. Потому применение понятия, что все жизненные принципы существуют на всех планах, двинут к оформлению мысли."

                      Беспредельная делимость Атома - это жизненный принцип? Физический план и его атомы принадлежат всем планам?
                      Последний раз редактировалось Swark; 17-08-2020, 05:41 AM.

                      Комментарий


                      • Молчание - знак согласия.

                        Комментарий


                        Agni-Yoga Top Sites
                        Обработка...
                        X