Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Наука и философия...вера и разум.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от mika_il
    Эмм... тогда у меня вопрос. А зачем оно надо самому Богу? Совокупность личностных отношений, где каждая личность просит, приносит и утверждает совершенно отличное от другой? Ведь придется каждому дать свой катехизис и свою заповедь, если Бог заинтересован в сохранении связи с человеком?
    А зачем Богу нужно, чтобы у миллиардов людей... не совпадали даже отпечатки пальцев? Заметьте...не характеры...таланты и возможности. Не души...

    Комментарий


    • Сообщение от mika_il
      Система едина и общая, если не брать в расчёт придуманные. Связь концепции и реальности выражена в словах Иисуса: и что свяжете на земле, свяжется и на небесах, а что разрешите здесь, будет признано свободным и там. Агни Йога ту же связь выражает в словах: образ человека творится энергией человечества. Так, по словам же Агни Йоги, имеете три категории людей и три реальности - одни имеют реальное в едином будущем человечества; другие уже прозревают его, но еще теряются в повседневной иллюзии; для третьих реальна лишь иллюзия, будто есть лишь совокупность индивидуальных реальностей. Альтруисты, эгоисты и догадывающиеся, можно так обозначить. Путь действительно "узок" - словно "перейти по струне бездну", ведь необходимо постоянно взвешивать и выбирать, что необходимо для человека времени будущего - для выживания человечества, другими словами... а оное требует качества самопожертвования...
      Михаил, если мы с Вами встанем рядом и сделаем попытку описать словами какой-либо простейший предмет, находящийся перед нами, то и в этом случае мы опишем его по-разному. Углы зрения на этот предмет будут разными. Зрение у каждого из нас отличное...и ещё множество и множество совершенно разных моментов. Говорим о простейшем материальном предмете.
      Что же говорить о словах Христа, несущих Истину?
      Агни Йога ту же связь выражает в словах: образ человека творится энергией человечества.
      Агни Йога ничего не выражает. Агни Йоги...собственно говоря нет. Есть Михаил и его смысловая трактовка текстов высокого Источника.
      Ни в чем ...нет буквальности...одинаковой для ВСЕХ.
      Поэтому меня интересует каким смысловым содержанием Михаил наполняет слова: "образ человека творится энергией человечества "?

      Комментарий


      • Сообщение от Борис
        А зачем Богу нужно, чтобы у миллиардов людей... не совпадали даже отпечатки пальцев? Заметьте...не характеры...таланты и возможности. Не души...
        Не знаю. Возможно в словах "Бог создал человека по образу и подобию" подразумевается не отдельно взятый первочеловек Адам, а коллективный человек Адам (Человечество). Тогда бы получилось, что Творец создал изначально целое и совершенное. И аллегория "грехопадения" показывала бы утрату самим человечеством этого изначально чистого состояния и несколько иной смысл притчи о "блудном сыне", нежели вкладываемый в неё человеческими проповедниками. Вобщем... мой Бог, будучи совершенным, не создавал ничего нечто безответного и невразумительного. И когда разрозненное соберется воедино, Бог вернется и снова пребудет с человеком (в смысле с человечеством).
        И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

        Комментарий


        • Сообщение от Борис
          Михаил, если мы с Вами встанем рядом и сделаем попытку описать словами какой-либо простейший предмет, находящийся перед нами, то и в этом случае мы опишем его по-разному. Углы зрения на этот предмет будут разными. Зрение у каждого из нас отличное...и ещё множество и множество совершенно разных моментов. Говорим о простейшем материальном предмете.
          Что же говорить о словах Христа, несущих Истину?
          Разве предметы и взгляды на них разъединяют и объединяют людей? А не отношение к ним (предметам)?
          Сообщение от Борис
          Агни Йога ничего не выражает. Агни Йоги...собственно говоря нет. Есть Михаил и его смысловая трактовка текстов высокого Источника.
          Ни в чем ...нет буквальности...одинаковой для ВСЕХ.
          Я соглашусь. Сам я часто повторяю - нет Учения вне человека. И сам человек есть то мистическое живое или мертвое Слово, через которое Учение раскрывается как свет миру.
          Сообщение от Борис
          Поэтому меня интересует каким смысловым содержанием Михаил наполняет слова: "образ человека творится энергией человечества "?
          Научным. Мистическим. Строго оккультным. Мысль предельно ясна и прозрачна, и каждый волен оживить её своим качеством мышления. Высоким или низким... Грубым или тонким... Одухотворяющим или звероуподобляющим... Возьмите проблематику происхождения добра и зла в свете данного утверждения. И история происхождения двух мистических противостоящих Лож перестанет быть мистикой и станет фактом...
          И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

          Комментарий


          • Сообщение от mika_il
            Не знаю. Возможно в словах "Бог создал человека по образу и подобию" подразумевается не отдельно взятый первочеловек Адам, а коллективный человек Адам (Человечество). Тогда бы получилось, что Творец создал изначально целое и совершенное. И аллегория "грехопадения" показывала бы утрату самим человечеством этого изначально чистого состояния и несколько иной смысл притчи о "блудном сыне", нежели вкладываемый в неё человеческими проповедниками. Вобщем... мой Бог, будучи совершенным, не создавал ничего нечто безответного и невразумительного. И когда разрозненное соберется воедино, Бог вернется и снова пребудет с человеком (в смысле с человечеством).
            Я того же мнения, но не вижу почему один смысл противоречит другому. Полагаю, что Истина не может содержать ОДИН смысл, иначе некуда было бы двигаться.( имхо)
            Бог не уходил от человека... это человек отвернулся от Бога.

            Комментарий


            • Сообщение от mika_il
              Разве предметы и взгляды на них разъединяют и объединяют людей? А не отношение к ним (предметам)?...
              Речь не о предметах...и даже не об отношениях человека к ним. Речь о восприятии.

              Сообщение от mika_il
              Научным. Мистическим. Строго оккультным. Мысль предельно ясна и прозрачна, и каждый волен оживить её своим качеством мышления. Высоким или низким... Грубым или тонким... Одухотворяющим или звероуподобляющим... Возьмите проблематику происхождения добра и зла в свете данного утверждения. И история происхождения двух мистических противостоящих Лож перестанет быть мистикой и станет фактом...
              История человечества подтверждает, что и более одаренные и талантливые представители этого человечества в своих системах, парадигмах и философиях очень часто противоречили друг другу. Надеюсь Вы не исключаете себя из их числа?
              Речь идет об отвлеченных...абстрактных идеях. О любви человека к этим идеям. Например, идея создания коммунизма...или идея Ницше - идея создания сверхчеловека.
              В этой любви к отвлеченным идеям забывался сам человек. Мало того, очень часто человек приносился в жертву этим идеям.
              Идея Бога...тоже может быть вполне отвлеченной. Но, по-моему, любовь к Богу как раз проверяется любовью к своему ближнему...ко всякой живой сущности, которая рядом.

              Комментарий


              • Сообщение от Борис
                Я того же мнения, но не вижу почему один смысл противоречит другому. Полагаю, что Истина не может содержать ОДИН смысл, иначе некуда было бы двигаться.( имхо)
                По-прежнему считаю, что наделение смыслом - прямая функция разума. И это он множит "смыслы", являясь единственной истиной в самом себе. "Непогрешимый" (культурный) разум проникнет любую "истину" и наделит её необходимым "смыслом", чтобы иметь действительное (не иллюзорное) существование. В сути он и есть то "движение", которое Вы связуете с поисками Истины. А я - просто с явлением человеческого Бытия.
                И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                Комментарий


                • Сообщение от Борис
                  Речь не о предметах...и даже не об отношениях человека к ним. Речь о восприятии.
                  Которое можно рассматривать также как степень культуры. И тогда подобные "отношения" будут её прямыми показателями.


                  Сообщение от Борис
                  История человечества подтверждает, что и более одаренные и талантливые представители этого человечества в своих системах, парадигмах и философиях очень часто противоречили друг другу. Надеюсь Вы не исключаете себя из их числа?
                  Речь идет об отвлеченных...абстрактных идеях. О любви человека к этим идеям. Например, идея создания коммунизма...или идея Ницше - идея создания сверхчеловека.
                  В этой любви к отвлеченным идеям забывался сам человек. Мало того, очень часто человек приносился в жертву этим идеям.
                  Идея Бога...тоже может быть вполне отвлеченной. Но, по-моему, любовь к Богу как раз проверяется любовью к своему ближнему...ко всякой живой сущности, которая рядом.
                  То есть речь опять же о степени культуры того или иного мыслителя. Потому что культура требует в первую очередь снятия противоречий при переходе от системы к системе, от идеи к идеи. Как для автора, так и для читателя. Все системы и все идеи, собственно говоря, и подчинены этой цели - очередной попытке ухода от противоречий и построения гармонии. Мир эволюционирует к гармонии, и мир мысли также.
                  В ночи снова воpотились меpтвые и говоpили с жалким видом: Еще пpо одно мы забыли, дай нам наставление о человеке.

                  Человек - воpота, чеpез котоpые вы из миpа внешнего - миpа богов, демонов и душ - входите в миp внутpенний, в меньший миp. Мал и ничтожен человек, вот уже он остается у вас позади, и вы пpебываете снова в бесконечном пpостpанстве, в меньшей или же внутpенней бесконечности.
                  Исследуйте? Что есть "человек" мыслителя, и почему он оказывается забытым, когда мыслитель "умирает" в субъективном человека.
                  И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                  Комментарий


                  • Сообщение от rikvikir
                    ...Если я правильно понимаю, любые тексты в Агни-Йоге даны с перспективой на будущее - причем очень далекое...Четыре-пять тысяч лет вперед, а то и поболее...
                    C перспективой, но для применения уже сейчас, не отлогая!....
                    Радость есть особая мудрость!

                    Комментарий


                    • Сообщение от Борис
                      Соглашусь с Вами. Прочувствовать...здесь главное слово.(имхо)
                      И надо ли пить из всех бокалов, чтобы почувствовать их все или развившийся "вкус" предотвратит пьянство?...

                      Я не йог...и не практикую медитацию.
                      Йог - это не пустивший корни под деревом аскет. Йог - это прежде всего поставивший себе цель и твёрдо идущий к ней...
                      Однако, глядя на звёздное небо, на мой взгляд, трудно не почувствовать ...
                      И это состояние ...
                      трудно описать словами.
                      Если рассматривать всё в эволюции и динамике, то каков следующий шаг?
                      Радость есть особая мудрость!

                      Комментарий


                      • Сообщение от Борис
                        А зачем Богу нужно, чтобы у миллиардов людей... не совпадали даже отпечатки пальцев? Заметьте...не характеры...таланты и возможности. Не души...
                        Так души и характеры. по-вашему, совпадают?
                        Так же, как есть схожие характеры, их типы, так есть и типы завитков в дактилоскопии.
                        "Что вверху, то и внизу"...
                        Разные души дают разные характеры. Разные тонкие материи на тонких планах проявляются в мире форм по-своему - вот отпечатки пальцев - лишь следствие общих закономерностей..
                        Радость есть особая мудрость!

                        Комментарий


                        • Сообщение от Борис
                          Агни Йога ничего не выражает. Агни Йоги...собственно говоря нет. Есть Михаил и его смысловая трактовка текстов высокого Источника.
                          Ни в чем ...нет буквальности...одинаковой для ВСЕХ.
                          Поэтому меня интересует каким смысловым содержанием Михаил наполняет слова: "образ человека творится энергией человечества "?
                          А каков смысл в подобных абстрагированиях? Ну скажу я, к примеру, что нет ни Михаила, ни Бориса... и что? Толку?
                          Для практикой Агни Йоги она есть, она живая, живая и гранями своего понимания разных воспринимающих сознаний и общей основой этих восприятий...
                          Радость есть особая мудрость!

                          Комментарий


                          • Сообщение от Борис
                            Полагаю, что Истина не может содержать ОДИН смысл, иначе некуда было бы двигаться.( имхо)
                            С другой стороны а почему бы ей не содержать ОДИН смысл, просто проявляющийся на разных уровнях по-разному?...
                            Радость есть особая мудрость!

                            Комментарий


                            • Сообщение от mika_il
                              По-прежнему считаю, что наделение смыслом - прямая функция разума. И это он множит "смыслы", являясь единственной истиной в самом себе. "Непогрешимый" (культурный) разум проникнет любую "истину" и наделит её необходимым "смыслом", чтобы иметь действительное (не иллюзорное) существование. В сути он и есть то "движение", которое Вы связуете с поисками Истины. А я - просто с явлением человеческого Бытия.
                              Известно, что разум - свойство человека. А о каком разуме ведёте речь Вы, Михаил?
                              Человеческий разум, в лице своих лучших (культурных) представителей - противоречив...не так ли? И не потому ли "узок путь ведущий в жизнь", что есть желание опираться ТОЛЬКО на разум?

                              Комментарий


                              • Сообщение от mika_il
                                ...
                                То есть речь опять же о степени культуры того или иного мыслителя. Потому что культура требует в первую очередь снятия противоречий при переходе от системы к системе, от идеи к идеи. Как для автора, так и для читателя. Все системы и все идеи, собственно говоря, и подчинены этой цели - очередной попытке ухода от противоречий и построения гармонии. Мир эволюционирует к гармонии, и мир мысли также.
                                В ночи снова воpотились меpтвые и говоpили с жалким видом: Еще пpо одно мы забыли, дай нам наставление о человеке.

                                Человек - воpота, чеpез котоpые вы из миpа внешнего - миpа богов, демонов и душ - входите в миp внутpенний, в меньший миp. Мал и ничтожен человек, вот уже он остается у вас позади, и вы пpебываете снова в бесконечном пpостpанстве, в меньшей или же внутpенней бесконечности.
                                Так в чём устремлённость человека, создающего системы, парадигмы...и проч.?
                                Входя в эту врутреннюю бесконечность забудем ли внешний мир?

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X