Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Осторожно секта: Агни йога от Александрова Глеба Юрьевича (Нараяма/Дмитрий Раевский)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

    Сообщение от udnas
    А я согласен, с источниками зачем мне спорить?
    Так периодически же пытаетесь

    Например, относительно лжи, как там сказано.
    Я показал, как мое понимание выдаете от себя и говорите, что так оно и есть.
    Опять ложь. Первым в разговоре подмену представлений произвели вы. Можно вспомнить пример про всадников. Вы указали что я подумаю, то есть подменили мои действия своими фантазиями относительно их. Будьте последовательны хотя бы во лжи.

    Например, вы говорите. что я не понимаю, что такое сканды, хотя своего понимания я ещё не излагал.
    Это ложь, о которой говорилось в приведенных Вами источниках.
    Опять схватились про вторичные моменты, пытаясь обелить свое эго.
    Вы говорили про скандхи как результат кармы. Но про то что карма формируется также на их основании - как-то забыли упомянуть. Потом упомянули про фильтр кармы, что в принципе есть бред.

    Я показал, как из Нараямы за несколько высказываний сделали закоренелого матерщинника.
    Практик даже среднего уровня не может позволить себе оскорбления в адрес других существ с использованием ругательств подобного рода. Вдобавок вы уже говорите не про однократные, а уже про несколько высказываний, что указывает на привычку так действовать.

    Это ложь и клевета, согласно приведенных вами источников со всеми вытекающими кармическими следствиями и отемнением соответствующими скандами..
    Опять бред. Скандхи ни темны, не светлы. Они просто есть. Вы в очередной раз перепутали сам термин и смысловое значение его составляющих.

    Вы меня за это обвиняете?
    Обвинения (дополнительные) уже приведены здесь.
    Но в принципе - подмена вами своих представлений и реальности, незнание терминов и наивные представления о реальности. Искаженные представления о составляющих относительной реальности, мышлении и пр.
    dharmalib.ru

    Комментарий


    • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

      Сообщение от paljor
      udnas писал(а):А я согласен, с источниками зачем мне спорить?

      Так периодически же пытаетесь
      Очередная выдумка.
      Где я выражал своё понимание источников приведенных Вами?
      Наоборот, я Вас просил провести анализ, как соотносится клевета с восьмиричным путем.
      И всё.
      В чем спор с источниками?
      Ссылку в студию, плз. где я это делал?


      Сообщение от paljor
      Опять ложь. Первым в разговоре подмену представлений произвели вы. Можно вспомнить пример про всадников. Вы указали что я подумаю, то есть подменили мои действия своими фантазиями относительно их. Будьте последовательны хотя бы во лжи.
      На примере о всадниках я показал, как не само действие имеет значение, но смысл этого действия и мотив.
      И о том, что если человек приписывает действию свои мотивы и смыслы не понимая каковы они на самом деле, то это будет ложь.

      Комментарий


      • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

        Сообщение от paljor
        "Например, вы говорите. что я не понимаю, что такое сканды, хотя своего понимания я ещё не излагал."

        Это ложь, о которой говорилось в приведенных Вами источниках.Опять схватились про вторичные моменты, пытаясь обелить свое эго.

        1) Вы говорили про скандхи как результат кармы. 2)Но про то что карма формируется также на их основании - как-то забыли упомянуть. 3)Потом упомянули про фильтр кармы, что в принципе есть бред.

        Рассмотрим сперва как всё было со ссылками, раз пошла такая песня

        источник

        Сообщение от udnas
        О проявлениях грубости и внешней человеческой этике.

        Духовные накопления человека могут в разной степени проявляться в жизни внешнего человека (личности)
        От чего это зависит?
        1. От Амриты, от суммы духовных накоплений многих воплощений, например, как те, или иные таланты с детства.
        2. От фильтра Кармы, которая тянется также, как шлейф, т.е., фильтр на накоплениях от прошлых воплощений
        3. От скандх, которые являются кармой, обретением воспитанием в текущем воплощении.

        Накопления в жизни человека будут проявляться свозь сканды.
        Если нет специальной инициации и тренировки, то могут почти не проявиться и всю жизнь.
        Урусвати в предыдущем воплощении была помещицей Рокотовой.
        Её никто не тренировал, и она не видела ничего особенного, но смутно и непонятно, и миссию своего воплощения не выполнила, потому что накопления лежали под спудом скандх (кармы).
        Блаватская говорил о Антахкаране, ло 7 ступенях её раскрытия, которая и дает степень проявление Амриты во внешнем человеке.

        Если человек имея духовные накопления сделает что-то относящееся к внешней отностельной этике, то с его накоплениями не случится ничего.
        источник
        Сообщение от udnas
        Как может большее вместить в меньший сосуд без урезания и извращения?
        Это потому, что не развита Амрита, или спит под спудом скандх.

        Сообщение от paljor
        Вы толком не разбираетесь в вопросе скандх, чтобы приводить утверждения подобного рода. Это показывается вашим разговором с Кайвасату.
        источник
        Сообщение от udnas
        Олег, так и не понял,к чему вы это привели.
        Вы обвинили меня в ошибочности моих представлений о скандах относительно правильных, с Вашей т.з., представлений о скандах Кайвасату.
        Замечу, что я сказал только что "сканды это следствия Кармы"
        Своего же представления во всей полноте я вообще не излагал, на тот момент, но лишь позже частично.
        Вы начали о чем говорить?
        Где анализ моего расхождения с Кайвасату?
        Олег, во-первых, есть только голословные мнения и нет вашего сравнительного анализа в чем я ошибся и в частности по отношению к Кайвасату.

        Но всё же Вы отважились определиться и отразили 3 пункта своего понимания.

        А посему, возможность для анализа Вашего понимания появилась у уже меня.

        Итак, что говорим В.Вл. о скандхах и посмотрим кто расходится с его изложением, а кто нет.

        1962 г. 611. Сканды в данном их сочетании – явление на одно только данное воплощение. Это рамки для проявления духа. Сканды образуют и обуславливают способности и особенности личности, они связаны с личностью и ее своеобразием. Математические способности связаны со Скандами, а также и музыкальное и поэтическое дарование и все прочие. Сканды построены на основе прошлых накоплений. Сканды – это рамки, в которых проявляется личность. Высшая Триада имеет все накопления, но не все они могут выявиться в данном воплощении. Ведь даже тело трудно найти, чтобы выявить все нужное кармически. Отсюда – болезненность Блаватской, болезнь сердца Пифагора. Даже Мы порой Ждем веками, чтобы найти требуемую физическую оболочку для Наших Посланцев, несущих Поручение. Оболочку, связанную со Скандами в нужных сочетаниях Сканд. Их творят Владыки Кармы. Цель: надо собрать для Триады опыт земной, приближающий к кругу завершения, то есть всестороннее развитие Бессмертной перевоплощающейся Индивидуальности, накапливающей и сосредоточивавшей в себе квинтэссенцию земных и надземных опытов всех воплощений. Быть во всех воплощениях (имея накопления), только, скажем, великим поэтом, нелепо. Это равносильно тому, как растить одну руку, или ухо, или зуб. Цель Сканд – дать сочетание способностей, нужных для развития определенных свойств и накопления и отложения определенного опыта. Они могут приблизительно повториться, если урок в данном воплощении не был выучен. Одинаковых сочетаний в двух или нескольких воплощениях не бывает. Ушел Гуру, и никогда уже не будет такого певца Священных Гор. Владыки свободны от этих ограничений, ибо Их Дух Овладел материей. Подтвердивший мужество в прошлом, трусом не станет, и силу воли – бессильным, и забытым – возрастивший к Владыке любовь. Надо отличать способности к ремеслам, искусствам и науке от качеств духа. Ученый может быть и добрым и злым, художник – слабовольным, музыкант – бесстрашным или трусом. Преданность Владыке – поверх Сканд. Связь со Мною – поверх Сканд. Так через Сканды проявляются качества духа, как свет через окрашенное стекло. Питающий источник от состава стекла не зависит. Похоть и вожделения тоже проявляются в рамках Сканд. Карма и Сканды связаны неразрывно. Раскрытие огненных центров позволяет перешагнуть через некоторые ограничения Сканд, но не через все. Дух над всем и превыше всего, но нового зуба в этой расе вырастить нельзя. Это уже ограничение Закона.
        Итак, Ваше высказывание
        1) Вы говорили про скандхи как результат кармы
        Да говорил
        Вот и В.Вл. говорит
        Их творят Владыки Кармы

        2)Но про то что карма формируется также на их основании - как-то забыли упомянуть

        В.Вл. говорит
        Цель Сканд – дать сочетание способностей, нужных для развития определенных свойств и накопления и отложения определенного опыта.

        Не сами скандхи формируют Карму, но смыслы и мотивы деяний, а скандхи, дают лишь наилучшие условия для конкретной Индвидуальности.
        Если человек ничего не будет делать с участием Амриты, то кармы не будет. Скандхи пассивны сами по себе.

        Сообщение от ПМ
        Карма – такое животное, которое остается равнодушным к лакированным бальным туфлям и белым лайковым перчаткам.

        3)Потом упомянули про фильтр кармы, что в принципе есть бред.

        Что говорил я

        От фильтра Кармы, которая тянется также, как шлейф, т.е., фильтр на накоплениях от прошлых воплощений
        Накопления в жизни человека будут проявляться свозь сканды.

        В.Вл. говорит
        Так через Сканды проявляются качества духа, как свет через окрашенное стекло. Питающий источник от состава стекла не зависит. Похоть и вожделения тоже проявляются в рамках Сканд. Карма и Сканды связаны неразрывно.

        Олег, так кто не понимает?

        Думаю, что Вы не только не можете, но и боитесь излагать конкретно предметно, потому что сами не понимаете.

        Комментарий


        • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

          Сообщение от paljor
          Опять бред. Скандхи ни темны, не светлы. Они просто есть. Вы в очередной раз перепутали сам термин и смысловое значение его составляющих.
          Как раз от чистоты скандх, как от чистоты фильтра зависит то, насколько полно и верно Дух отражается в личности.
          И когда сканды чисты в смысле чистоты от низшего эго, совершенства и неискаженности, то они называются Нирманакайя, а их обладатель есть тот, кого люди называют Святой.
          И Святые могут поделиться на время своими скандхами с человеком, чтобы он получил метанойю и увидел свои проблемы в мире действительности.
          А карма такого человека завершена и его 4 принцип в силу того, что дух так же совершенно отражается в нем, сливается с 3 и 7 принципом в 6-м.

          Комментарий


          • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

            Сообщение от paljor
            Обвинения (дополнительные) уже приведены здесь. Но в принципе - подмена вами своих представлений и реальности, незнание терминов и наивные представления о реальности. Искаженные представления о составляющих относительной реальности, мышлении и пр.
            Ага, снова голословное бла-бла, вместо анализа- что, где когда и почему.

            Комментарий


            • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

              Сообщение от udnas
              Сообщение от Lotos
              то мог бы и показать пример настоящей Этики другим последователям.
              Даже Христос не смог показать всем основы ЖЭ в отличие от внешних оценок
              Христос был основателем нового Учения, а вы позиционируете себя продолжателями дела Рерихов. Основная идея Н.К. Рериха была нести мир через культуру, потому что культура в духовном развитии человечества играет важнейшую роль. Несколько цитат:
              Сообщение от Н.К. Рерих
              Друзья мои!
              [justify:26uxgae4]Скажем кратко, в чем сущность наших задач и стремлений. Все определенное может быть выражено кратко: мы помогаем Культуре. А если кто в минуту дерзновения возьмет на себя бремя сказать: “Мы слагаем Культуру”, то он будет не далек от истины. Каждый помогающий разве не является и сотрудником?
              Мы просим наших друзей каждый день мыслить, произносить и применять понятия Красоты и Культуры.[/justify:26uxgae4]
              Сообщение от Н.К. Рерих
              Условность несознательной жизни может быть преображена лишь тем светлым утверждающим понятием, которое выражено в священном слове “Культура”.
              Сообщение от Н.К. Рерих
              Предстали перед человечеством события космического величия. Человечество уже поняло, что происходящее не случайно. Время создания культуры приблизилось.
              Сообщение от Н.К. Рерих
              Та же житейская мудрость также может подсказать нам, что, несмотря ни на что, неустанно мы должны проталкивать в жизнь простую истину об охранении и осветлении культуры.
              Вся деятельность Н.К. Рериха была подвигом во имя развития мировой культуры. А каким образом вы способствуете развитию мировой культуры? Защищаете культуру? Пропагандируете культуру? Создаёте культуру? Пишете картины? Сочиняете музыку? В чём ваша культура? В хамстве и матах?
              Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями

              Комментарий


              • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                Сообщение от Lotos
                Христос был основателем нового Учения
                А Е.Рерих не была основателем Учения ЖЭ, учения Майтрейи?
                Не через её понимание и не через её опыт это Учение стало быть?

                Сообщение от Lotos
                а вы позиционируете себя продолжателями дела Рерихов.
                Позвольте мы сами себя будем позиционировать и понимать дела Рерихов.
                Это на самом деле Вы нас позиционируете из своего понимания нашего позиционирования

                Сообщение от Lotos
                Основная идея Н.К. Рериха была нести мир через культуру, потому что культура в духовном развитии человечества играет важнейшую роль.
                Лотос, Вы действительно считаете, что только этим несомненно важным аспектом роль и задача Рерихов и Учения ЖЭ ограничена и что это главное?[/u]

                Комментарий


                • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                  Сообщение от Lotos
                  Вся деятельность Н.К. Рериха была подвигом во имя развития мировой культуры. А каким образом вы способствуете развитию мировой культуры? Защищаете культуру? Пропагандируете культуру? Создаёте культуру? Пишете картины? Сочиняете музыку? В чём ваша культура? В хамстве и матах?
                  Мы строим Общину Майтрейи и отношения Братства.
                  Энергии Братства явленные на земле, Идеи Майтрейи ассимилированные человечеством являются причиной духовной эволюции человечества.

                  Лотос, а в чем ваша конкретно деятельность по всем приведенным пунктам?
                  Надо полагать, Вы в этом преуспели, раз осуждаете других в недостаточности трудов в этой области?
                  Вы никогда не хамили и не ругались матом?
                  А если ругались, и хамили то сколько раз?
                  И никто из деятелей культуры ни разу не ругался и не хамил?
                  Это стало препятствием трудам на ниве культуры?

                  Комментарий


                  • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                    Сообщение от udnas
                    Очередная выдумка. Где я выражал своё понимание источников приведенных Вами? Наоборот, я Вас просил провести анализ, как соотносится клевета с восьмиричным путем. И всё. В чем спор с источниками? Ссылку в студию, плз. где я это делал?
                    Я написал именно про искаженное понимание своих цитат? Вы опять подменили свои фантазии и написанное.

                    На примере о всадниках я показал, как не само действие имеет значение, но смысл этого действия и мотив. И о том, что если человек приписывает действию свои мотивы и смыслы не понимая каковы они на самом деле, то это будет ложь.
                    Опять ложь с вашей стороны. На примере всадников вы пытались показать как я по-вашему должен рассуждать глядя на них. То есть подменяли мои представления и действия вашими фантазиями относительно них. Там вы ясно это показали. Теперь пытаетесь отказаться от своих слов. Это не только показывает отсутствие последовательности в ваших высказываниях, но и то, что вы просто не помните что и когда пишите. То это - отсутствие осознанности и действительного опыта у вас налицо.
                    dharmalib.ru

                    Комментарий


                    • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                      Ну что же. рассмотрим ваш вариант песни. Как уже у вас принято, вы начинаете оправдывать после совершения вами акта, в котором вы были пойманы "за руку".

                      О проявлениях грубости и внешней человеческой этике.
                      Духовные накопления человека могут в разной степени проявляться в жизни внешнего человека (личности)
                      От чего это зависит?
                      1. От Амриты, от суммы духовных накоплений многих воплощений, например, как те, или иные таланты с детства.
                      2. От фильтра Кармы, которая тянется также, как шлейф, т.е., фильтр на накоплениях от прошлых воплощений
                      3. От скандх, которые являются кармой, обретением воспитанием в текущем воплощении.
                      Карма не является фильтром. Фильтром ваших действий будет как раз одна из скандх, определяющая вам опыт и направленность деятельности. Карма ничего не фильтрует. Она не является личностью, это просто действия тела, речи и ума. Получаем у вас искаженное представление о карме и скандхах.

                      Накопления в жизни человека будут проявляться свозь сканды.
                      Если нет специальной инициации и тренировки, то могут почти не проявиться и всю жизнь.
                      Урусвати в предыдущем воплощении была помещицей Рокотовой.
                      Её никто не тренировал, и она не видела ничего особенного, но смутно и непонятно, и миссию своего воплощения не выполнила, потому что накопления лежали под спудом скандх (кармы).
                      Здесь вы ставите скандхи приравнивая их карме. Что не совсем корректно.
                      Накопления, равно как и карма, проявляются как скандхи. Всё это следует также из определения позитивных и негативных действий.

                      Если человек имея духовные накопления сделает что-то относящееся к внешней отностельной этике, то с его накоплениями не случится ничего.
                      Есть любимая многими буддистами история про бодхисаттву по имени Чёрный Дротик. Она хорошо пересекается с данным высказыванием, но не в этом плане. Краткая суть такова, что карма не исчезает. Бодхисаттва убил человека, защищая остальных от того, что могло произойти. И несмотря на хорошую мотивацию (а она была хорошей, даже можно сказать высшей), когда бодхисаттва родился в теле Шакьямуни, он все равно получил негативный результат своего действия в прошлом. Поэтому либо высказывание, что вы привели - в корне ложно, либо вы по своей привычке взяли только часть целого высказывания. Ту часть, котоаря вам понравилась или которую вы смогли понять.

                      Итак, что говорим В.Вл. о скандхах и посмотрим кто расходится с его изложением, а кто нет.
                      Сейчас вы будете пытаться еще спорить с наставлениями Шакьямуни. Этого следовало ожидать. Впрочем ваше высказывание опять было не к месту.

                      В.Вл. говорит
                      Цель Сканд – дать сочетание способностей, нужных для развития определенных свойств и накопления и отложения определенного опыта.
                      У скандх как таковой данной цели нет. Это фразой вы даете некоторую личность всем скандхам, что уже ошибка. Цели у них нет, посколкьу они следствие и причина. Но не личность.

                      Не сами скандхи формируют Карму, но смыслы и мотивы деяний, а скандхи, дают лишь наилучшие условия для конкретной Индвидуальности.
                      Наилучших условий скандхи опять-таки не дают.

                      Если человек ничего не будет делать с участием Амриты, то кармы не будет. Скандхи пассивны сами по себе.
                      Будет. Опыт черного дротика тому свидетельство. Скандхи пассивны, кроме санскар.

                      Олег, так кто не понимает?
                      Вы. И уже показал что не понимаете в очередной раз.

                      Думаю, что Вы не только не можете, но и боитесь излагать конкретно предметно, потому что сами не понимаете.
                      Когда вам привел конкретику про восприятие и мышление - запутались вы. Так что про страх - говорите себе
                      dharmalib.ru

                      Комментарий


                      • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                        Сообщение от udnas
                        Ага, снова голословное бла-бла, вместо анализа- что, где когда и почему.
                        Это уже грубость, поскольку уже несколкьо раз указывал вам на смешивание понятий, сделанное вами.
                        dharmalib.ru

                        Комментарий


                        • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                          Сообщение от udnas
                          А Е.Рерих не была основателем Учения ЖЭ, учения Майтрейи?
                          Не через её понимание и не через её опыт это Учение стало быть?
                          Е.И. Рерих продолжила дело Е.П. Блаватской и передала миру новую часть Знания от Махатм.

                          Сообщение от udnas
                          Позвольте мы сами себя будем позиционировать и понимать дела Рерихов.
                          Это на самом деле вы нас позиционируете из своего понимания нашего позиционирования
                          Понимаете в чём дело. Вот Вы сами только что заметили, что Е.Рерих была основателем Учения Живой Этики. А точнее семья Рерихов. А значит, кроме курса взятого Е.П. Блаватской, Они имели право, исходя из нового Учения, расставлять новые приоритеты деятельности. А Нараяма такого права не имеет, просто потому что у него нет собственного Учения. Вот Е.Блаватская дала Тайную Доктрину, Е.Рерих Агни Йогу, а что принёс Нараяма? Где его Учение?

                          Сообщение от udnas
                          Лотос, Вы действительно считаете, что только этим несомненно важным аспектом роль и задача Рерихов и Учения ЖЭ ограничена и что это главное?
                          В жизни Николая Константиновича Рериха да, это было самое главное. Он написал около 10000 картин, которые сейчас хранятся во многих музеях мира и частных коллекциях. Он смог убедить весь мир в том, что необходимо защищать памятники культуры, в результате чего был принят Пакт Рериха. Все его работы несли идею необходимости культурного развития и он часто повторял: "Осознание красоты спаёт мир". И на пути Агни Йоги я считаю что понятия культура, творчество и красота должны быть приоритетными. Например:
                          Сообщение от Н.К. Рерих
                          Будем помнить завет Света, что прежде всего, самое важное для нас будет дух и творчество, затем идет здоровье и лишь на третьем месте — богатство.
                          Сообщение от Зов, Март 1, 1922 г.
                          Произнесший красота - спасен будет
                          Сергий, а Вы не считаете, что культуре нужно уделять первоочередное значение в практике Агни Йоги?
                          Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями

                          Комментарий


                          • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                            Сообщение от paljor
                            Опять ложь с вашей стороны. На примере всадников вы пытались показать как я по-вашему должен рассуждать глядя на них. То есть подменяли мои представления и действия вашими фантазиями относительно них. Там вы ясно это показали. Теперь пытаетесь отказаться от своих слов. Это не только показывает отсутствие последовательности в ваших высказываниях, но и то, что вы просто не помните что и когда пишите. То это - отсутствие осознанности и действительного опыта у вас налицо.
                            ссылка

                            Комментарий


                            • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                              Сообщение от udnas
                              Лотос, а в чем ваша конкретно деятельность по всем приведенным пунктам?
                              Надо полагать, Вы в этом преуспели, раз осуждаете других в недостаточности трудов в этой области?
                              Вы никогда не хамили и не ругались матом?
                              А если ругались, и хамили то сколько раз?
                              Я не считаю себя Махатмой и поэтому эти вопросы ко мне некорректны. Представителями Братства на земле считаете себя вы и поэтому я вам как простой последователь задаю вопросы чтобы выяснить правда это или нет, а так же чтобы другим было легче сделать выводы относительно вас.
                              Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями

                              Комментарий


                              • Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                                Ввожу в теме строгое модерирование! Избегайте перехода на личности, грубости и хамства!
                                Радость есть особая мудрость!

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X