Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Кайвасату, а Вам какая печаль от внутренней борьбы другого человека?
Вы считаете себя в состоянии и вправе верно оценивать смыслы деяний и мотивы Махатм?
Вы истинно представляете себе истинные образ Махатм и сравнивая с ним Нараяму можете правильно оценить расхождение?
Я ранее Вам показал на примере Махатмы Ленина, что Вы ошибались даже в понимании, что такое Махатма, и как Махатма может быть воплощен и как внешне выглядит это явление.
Вы, конечно можете иметь на этот счет свое мнение, как и иной другой.
Но делать публичные обвинения, будучи самому не без греха, бросать в другого камень на основании своей мнительности, это уже иное.
Понимаете разницу?

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Нараяма в своих поступках не соответствует и меньшим требованиям, как вам уже сказали.

Ну вот этого и не делайте.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Олег, Вы никак не врубитесь

Махатма, это Велкая Душа, это Амрита - Внутренний человек и Сердце с огнями Махатм.
Это истинное положение на плане действительности.
Это причина внешних проявлений, которые на плане иллюзии и очевидности и которые являются грубыми следствием, проявлением на плане внешнем.
Чтобы правильно оценить, нужно видеть на тонком плане и этим оценивать внешнее.
Вы же делаете наоборот, пытаясь внешними критериями измерить высшее.
Это называется бревно в глазу.

Пример.
Вот скачут 2 всадника на лошади, внешне одинаково.
Вы его оцениваете по своим критериям, допустим не нравится, что один из них грубо обрызгал водой из под копыт. И называете его грубияном.
А другой вежливо у вас поинтересовался, как ехать дальше.

Но не самом деле тот, кто обрызгал, спешил чтобы спасти кого-то.
А тот, кто вежливо спросил, вез донос на невинного человека.
Доходит чем внутренняя тонкость отличается от внешней?

Нужно самому обладать тонким видением и различением на плане реальности.
Т.е., оценивая его, нужно видеть побуждения Амриты и Сердца, которые явились причинами внешних деяний.
Это будет правильной оценкой.
Высшее и тонкое может правильно оценить более грубое и низшее, но не наоборот.

Так обстоят дела, но люди поступают с точностью наоборот.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Да не. Не угадали. Как раз врубаюсь. И похоже получше вашего.
Внешние действия любого субъекта обусловлены внешними воздействиями на него и внутренними состояниями или мотивацией. При этом собственно ум является основным фактором в таковых, а не внешние проявления, которые являются следствием. Вы же это хотели сказать? Ну так вот. Когда действия еще не предполагают грубости в ответ или спутанности мыслей того же Нараямы, обусловленных его цеплянием за эго - грубость и угрозы проявляются. Это говорит о его внутреннем состоянии или настрое, как основном обуславливающим факторе. Соответственно по внешним действиям тела и речи вполне можно определить состояние ума собеседника. Это называется анализом.

Далее вы приводите пример того, как посчитали я буду рассматривать действия с вашей точки зрения (подмена одного субъекта представлениями другого субъекта о первом. То есть подмена моих действий или оценок вашими представлениями о том, как я должен поступать).

Не угадали. Вы сказали как вам показалось, а не как обстоит дело.

Пример некорректен, поскольку ваш посыл к его применению был некорректен. Если человек хоть как-то развит - он не будет различать плохого или хорошего, разговаривая с ними. Этого про действия и слова Нараямы сказать нельзя. налицо нарушение психики, либо сильное цепляние за собственное эго. И то и другое подразумевает отсутствие т.н. духовного роста и указывает на падение.


И поэтому Нараяма позволяет себе угрозы, хамство и пр.? Это указывает на его неразвитость и ограниченность.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Надеюсь, что пример из АЙ будет корректен?
Только понять его посложнее


Вот и я том же, Вы далее чем внешнее посмотреть не в состоянии.
Мир отражается в нас как наша же рефлексия, когда мы начинаем мерять собой.
Если нет в чем отразиться, как это может произойти - верное отражение?
Как может большее вместить в меньший сосуд без урезания и извращения?
Это потому, что не развита Амрита, или спит под спудом скандх.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

А вот у меня больше сомнения, и даже убеждения после того, что вы написали о мышлении

Скажите, Олег, что вы знаете о мышлении человека согласно буддийской доктрине?

Вы слышали, что согласно "книге золотых правил" ум называется убийцей реальности?
Знаете ли, что умственный анализ относится к области очевидности , а истинное восприятие достигается чувствознанием и духоразумением?

Духовные побуждения и смыслы лежат в области Амриты и Сердца, а не ума и не доступны умственному анализу.
Как таковое восприятие чувствознанем происходит не умственным анализом, а восприятием сразу всего явления в целом, без размышлений. И только такое восприятие дает истинное вИдение, и, соответственно, оценки.

Анализ ограниченные частности складывает в единое целое, а чувствознание воспринимает целое и прорисовывает детали, если нужно.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Как раз способен. Особенно если человек начинает почти любую свою речь с давления. Причём если бы это было единичным действием, то можно было списать и на ваш пример. но так как действие повторяется с завидным постоянством, то это воспринимается как привычка к определенному типу действий. Поэтому и высказывание из АЙ не может здесь быть приемлемым примером.

Ну так не меряйте собой. Вы начинаете перекладывать с больной головы на здоровую. Меряя по себе начинаете свои мерки перекладывать и на меня.

Верное отражение происходит при отсутствии определенного рода концепций. А также при наличии анализа. При отсутствии такого - верное отражение или рефлексия не будут достоверными. Мир отражается полностью. единственное что его приукрашивает - наши собственные привычки в поведении и восприятии. Достоверное восприятие происходит если объект приемлем, отсутствуют внутренние или внешние препятствия. Высказывания Софии и Нараямы показывают отсутствие адекватного понимания ими даже относительной реальности

Вы толком не разбираетесь в вопросе скандх, чтобы приводить утверждения подобного рода. Это показывается вашим разговором с Кайвасату.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Достаточно знаю, благо это также входило в курс обучения.

Есть несколько видов достоверного восприятия. В частности непосредственное, йогическое и посредством анализа. Посредством анализа можно также определять не только то, что относится к очевидным фактам, но и то, что может относиться к практическому опыту.

Советую вам сперва действителньо всё это развить. А заодно почистить свой ум и попросить нараяму почистить его замутненное сознание.

Если вы говорите, что чувствознание "прорисовывает, если нужно", то тем самым опять указываете на концептуальное мышление, а не некий опыт чувственных переживаний, который к слову сказать - также относительная реальность.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

[quote=udnas]Думаю, что это очень плохие чтецы, не говоря уже о практиках.
Честный исследователь прежде чем аргументировать изучит по этому вопросу источники хотя бы теоретически.
Даже не зная практически суть дела на собственном опыте, они могли бы не попадаться и не участвовать в клевете. Наверное настолько невежественны, что не ведают, что творят....
Например, читаем
[/quote:3g2pzaoo]Вы похоже не понимаете разницы когда тошнит от определённого человека и его слов, и когда тошнит от работы центров на продвинутых этапах практики. Сотрудники семьи Рерихов жили в разных местах по всему миру и Е.Рерих в своих письмах давала им советы как снизить боли в желудке от напряжения солнечного сплетения при работе центров. Там нигде не сказано, что кого-то тошнило рядом с самой Е.Рерих. А у вас в секте всё наоборот. Тошнит людей только в самом ашраме, в основном возле Нараямы и прежде всего начинающих. "Продвинутых" уже не так тошнит, потому что они видать привыкли к мерзости исходящей от Нараямы и живут в ней. Е.Рерих тошнило от таких людей:
А появляется тошнота от общения с таким человеком как защитная реакция организма:
В клинической психологии есть понятие симптомокомплекс, согласно которому определённый симптом не может рассматриваться изолировано, но только в совокупности с другими симптомами. Думаю это понятие применимо и в данном случае. Есть симптом - тошнота и рвота. Чем он вызван? Если бы мы ничего не знали о Нараяме, то могли бы гадать - либо работой центров, либо мерзкими токами Нараямы. Но мы ещё знаем про него и то, что он часто хамит, ругается матом и нагло врёт. А значит и причина тошноты общающихся с ним людей вполне понятна. К тому же мы не знаем других случаев в истории, когда бы людей тошнило от общения со святым человеком.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Так о том и речь - Вы же то же самое делаете в отношении Нараямы.
Или вам можно?
Причем, если я делаю это поясняя примерами и размышлениями, приводя ваши же высказывания в нашем разговоров качестве наглядных примеров, мысли Учителей из АЙ и ПМ по обсуждаемому вопросу в подтверждение, то вы это делаете голословно - общими фразами, выдавая выводы своего скрытого и известного только вам умного анализ за истинное положение вещей.

Да ну?

Вы стали на сторону Кайвасату как оппонирующему мне, или увидели в чем он прав и в чем не прав я?
Может быть явите то, чему Вас учили и детально разложите по полочкам в чем мое понимание скандх ошибочны по отношению к тому, чему Вас научили и подтвердите это ссылками на авторитетные первоисточники, содержащие мысли Учителей по данному вопросу?
А уж я то как буду благодарен за прочистку мозгов и за правильные предсталения!!!

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Лотос, вы были в атмосфере высокого присутствия, испытывали практически?

Напряжение появляется не всегда, но во время занятий с высоким присутствием.
Вот тогда некоторым становится тяжко, при том, что в этот момент они могут испытывать Озарение от глубоких постижений.
Вы свои вымыслы выдаете за истинное положение вещей.

Ещё раз.
1. Никто из критикующих не был на занятиях Нараямы и не знает на собственном опыте как и что там происходит.
2. Впервые подобные обвинения появились от Надежды-журналистки, которая почитала наш сайт и сдала такие выводы. И затем другие противники Нараямы "слышавшие звон, да не знающие где он", с удовольствием заглотили эту утку и теперь разносят по неискушенным умам.

По опыту скажу, что порой высшее прикосновение выдержать трудно, потому что духовные чувства настолько сильны, что буквально обжигают.

Множество людей приходят к нам и нет такого, чтобы они плохо чувствовали в присутствии Нараямы, когда он находится в обычном состоянии.
Наоборот, многие люди приходят и уходят исцеленными и окрыленными.
Как говорится - "мели Емеля, твоя неделя"

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Не совсем. просто смотрю на его действия. И сверяю с соответствующими текстами на предмет проверки. А так как действия Нараямы повторяются не только по отношению ко мне, то выводы напрашиваются соответствующие.

То есть с логикой, используемой в буддизме вы не знакомы, равно как и с текстами. И то как работает мышление 0 для вас тёмный лес.

Сарказм как средство попытки унизить или задеть собеседника?

Зачем мне становиться на сторону Кайвасату или какую-либо другую?

Шакьямуни достаточно большой авторитет? Вы уже слегка пролетели в обобщениях по поводу восьмеричного пути. Зачем переходить к остальным темам, если вы уже здесь тонете?

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

От тёмных не всегда тошнит, а лишь тогда, когда они начинают говорить или писать гадости. Либо когда говорят вроде бы логичные вещи, но с плохой мотивацией.
А вот что пишет ваша Дария:
Женщину рядом с Нараямой не только затошнило, но и уши заложило и голова разболелась. И это было не во время занятия, а просто находясь рядом с ним на кухне, когда он был занят своими делами.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

И в чем расхождение?
Приведите пример анализа на несхождение?

О да, он конечно авторитет.
Но он не уполномочил Вас выступать от его имени, правда?
Поэтому говорите от себя и за свое собственное понимание Шакьямуни.
Вот и расскажите в чем я пролетел в отношении восьмиричного пути, когда спрашивал вас, что правильно?
- обвинять человека голословно не приводя доказательств
либо
- защищать огульно обвиненного человека, требуя доказательств.

Только плз. без обющих фраз и воды.
Пора явить анализ о котором вы тут говорите.
А то вы всё декларируете и никак не разродитесь.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

А еди у ней начали работать центры и от этого появились физические явления?

Ага, а он пишет под Иеровдохновением.


Лотос, Вы встречались со всятым человеком?
Что при этом испытывали?

Думаю не встречались.

А может быть Вы встречались с темным адептом лицом к лицу?

Давайте подумаем вот над чем.
В АЙ упомянуты 4 типа людей.

Представим, что человек каждого типа встречается
1) со светлым Адептом
2) с темным адептом

Какова будет реакция каждого типа челдовека, как вы думаете?
Это интересно для полноты картины.
Готовы расписать, или мне это сделать?
Кайвасату, предлагаю Вас тоже поучаствовать и выдать свою версию.