Если это Ваш первый визит, скорее всего Вам необходимо ознакомится
с FAQ и
Правилами форума,
нажав на одну из этих ссылок. Вы должны зарегистрироваться для того, чтобы иметь возможность оставлять сообщения: для этого нажмите на ссылку регистрации. Для просмотра сообщений выберите форум из нижеследующего списка.
Так унижение лишь пренепременный спутник гордыни. Вы точно не путаете бескомпромиссность (принципиальность) с самоуверенностью?
На счет компромисса не очень понял. Смотря что считать компромиссом наврено. А на счет гордыни.. Я наверно не очень силен в во всех этих определениях, поэтому люблю приводить примеры из жизни, чтобы понятнее было. Так, получается, если один человек, например, выслуживается, угодничает перед хозяином, начальником ради того же повышения. А другой нет. Почему нет. Потому что не хочет унижаться. Пускай это гордость. Но не гордыня же. Что в этом плохого? Помоему свобода - это противоположность унижения. Или я это слово как то неправильно понимаю.
Вообще мало чего знаю о буддизме и практиках Агни-Йоги и т.п. Поэтому мне немного непонятны некоторые вещи.
На счет компромисса не очень понял. Смотря что считать компромиссом наврено. А на счет гордыни.. Я наверно не очень силен в во всех этих определениях, поэтому люблю приводить примеры из жизни, чтобы понятнее было. Так, получается, если один человек, например, выслуживается, угодничает перед хозяином, начальником ради того же повышения. А другой нет. Почему нет. Потому что не хочет унижаться. Пускай это гордость. Но не гордыня же. Что в этом плохого? Помоему свобода - это противоположность унижения. Или я это слово как то неправильно понимаю.
Вероятно, что не путаете (в ответ на мой же вопрос). Осмелюсь предположить, что Вы говорите о том, что называется чувством человеческого достоинства. Испытывать это чувство означает быть и оставаться человеком в наилучшем смысле этого слова. И каждый случай того, что Вы назвали унижением, есть умаление от чувства достоинства и соответственно от человека. Каждый унизившийся предает человечество и теряет от своего человеческого облика. А каждый унизивший, таким образом, представляет прямой вызов зла тому добру, которое составляет понятие "человечность". Вызов, на который невозможно не ответить и от которого невозможно уклониться. - Случай, который Вы называете бескомпромиссностью. Насколько я прав в понимании Вас?
И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)
Вероятно, что не путаете (в ответ на мой же вопрос). Осмелюсь предположить, что Вы говорите о том, что называется чувством человеческого достоинства. Испытывать это чувство означает быть и оставаться человеком в наилучшем смысле этого слова. И каждый случай того, что Вы назвали унижением, есть умаление от чувства достоинства и соответственно от человека. Каждый унизившийся предает человечество и теряет от своего человеческого облика. А каждый унизивший, таким образом, представляет прямой вызов зла тому добру, которое составляет понятие "человечность". Вызов, на который невозможно не ответить и от которого невозможно уклониться. - Случай, который Вы называете бескомпромиссностью. Насколько я прав в понимании Вас?
Круто) я поражен)) А Вы как думаете?
Цитата из фильма ,,Настоящий детектив,,
История толька одна, древнейшая в мире - свет против тьмы
причем даже если многие скажут, что нет никакого света и нет никакой тьмы, нет никакой борьбы, что все это просто бессмысленные события. И что в рамках всего мира, мы всего лишь пыль, букашки с повышенным чувством важности. То, как мне кажется, если они правы, то это всего лишь означает, что тьма побеждает)
Вероятно, что не путаете (в ответ на мой же вопрос). Осмелюсь предположить, что Вы говорите о том, что называется чувством человеческого достоинства. Испытывать это чувство означает быть и оставаться человеком в наилучшем смысле этого слова. И каждый случай того, что Вы назвали унижением, есть умаление от чувства достоинства и соответственно от человека. Каждый унизившийся предает человечество и теряет от своего человеческого облика. А каждый унизивший, таким образом, представляет прямой вызов зла тому добру, которое составляет понятие "человечность". Вызов, на который невозможно не ответить и от которого невозможно уклониться. - Случай, который Вы называете бескомпромиссностью. Насколько я прав в понимании Вас?
Утверждение подразумевало не отрицание борьбы (как возможно было понято), а отрицание такого способа борьбы как противостояние. Метод "бирбаловой линии" маловероятно содержит идею какого-либо крестового похода. А вот идею возрастания количества в ином качестве... решайте сами. Мне думается, что между упомянутой "линией" и термином "преодоление" можно смело ставить знак равенства. Банальное противостояние же синонимично отрицанию и умалению. Не говоря о том, что в нем, если не иссякают, то по меньшей мере блокируются (нейтрализуются) силы, могущие быть направленными в более полезное русло. Разумный человек не будит лихо, пока оно тихо. Возможно в таком виде изложения, Вы не сочтете это чушью.
Да, это уже похоже более на мысли, превышающие способности моего рассудка
Но даже в таком изложении я не вижу достаточного обоснования и неизбежности вывода о том, почему человек будет воплощением и фокусом зла...
Честно говоря, хотя и понимаю Вашу мысль о не трате сил на противостояние и частично разделяю её, все же не совсем согласен с отрицанием в принципе такого способа борьбы как противостояние. Умаление я могу узреть в нём только если позиционировать его как статическое состояние или самоцель,а не способ продвижения к высокой цели в динамике. Ведь даже в случае бирбаловой линии всё равно подразумевается двойственность и как минимум противопоставление. В этом смысле для меня принципиальное различие имеют только методы, основанные на двойственном и недвойственном восприятии. И не соглашусь с тем, что "Разумный человек не будит лихо, пока оно тихо". Ведь если складывается ситуация, что это тихое лихо тихо растёт и обретает мощь, то лучше разбудить его раньше, пока оно маленькое и сразиться, чем когда уже будет поздно. Конечно везде нужна целесообразность. Если целесообразнее в это время заняться саморазвитием для того, чтобы встретиться с этим лихом позже, представ перед ним в новом качестве, то можно итак...
Интересный вопрос. А разве самоуверенность не есть неотъемлемая часть бескомпромиссности?
Чуть выше шел разговор о бескомпромиссности ко злу.
Смотрю синонимы к слову "бескомпромиссность ":
ультиматизм
непокладистость
негибкость
несговорчивость
неуступчивость
упрямство
упорность
неподатливость
непоколебимость
непримиримость
стойкость
твердость
несгибаемость
непреклонность
твердость духа
Неплохо по отношению ко злу
А самоуверенность?
Из вики:
"Самоуверенность — необоснованная уверенность в отсутствии у себя минусов и отрицательных свойств характера. Следует отличать от понятия «уверенность в себе» — свойства личности, ядром которого выступает позитивная оценка индивидом собственных навыков и способностей, как достаточных для достижения значимых для него целей и удовлетворения его потребностей. "
У Михаила в первой части поста, упоминалось такое человеческое свойство как гордыня (в прямой связи с "унижением") и...тогда...упомянутая "самоуверенность" будет явно к месту.
уточню. А Вы как думаете по поводу вышесказанного Вами? Согласны с этим?
Я с этим согласен. Я только не соглашусь, что древнейшая в мире битва происходит на объективных планах. Эта битва изначально существует на планах внутренних. Герой тот, кто побеждает врага внутреннего, а не тот, кто преуспевает в истреблении врага внешнего. Вызов самому себе самый страшный - этот враг знает все твои недостатки и слабости. В фильмах, о которых Вы упоминаете, герои сдали этот "экзамен"?
И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)
Интересный вопрос. А разве самоуверенность не есть неотъемлемая часть бескомпромиссности?
Да. Но как бы эта часть не прослеживалась. И напросился подобный вопрос.
И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)
Честно говоря, хотя и понимаю Вашу мысль о не трате сил на противостояние и частично разделяю её, все же не совсем согласен с отрицанием в принципе такого способа борьбы как противостояние. Умаление я могу узреть в нём только если позиционировать его как статическое состояние или самоцель,а не способ продвижения к высокой цели в динамике. Ведь даже в случае бирбаловой линии всё равно подразумевается двойственность и как минимум противопоставление. В этом смысле для меня принципиальное различие имеют только методы, основанные на двойственном и недвойственном восприятии.
Я эти методы не отрицаю. Просто считаю, что им еще только предстоит найти окончательное разрешение.
И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)
В фильмах, о которых Вы упоминаете, герои сдали этот "экзамен"?
Даже не знаю. Это сериал. И к выводу этому пришел один из главных героев в последней серии. Надо знать ,,условия,, сдачи экзамена.
И если говорить о победе над самим собой, как Вы считаете (у меня нет ответа на этот вопрос), способность терпеть боль входит туда? Например, человека пытают, чтобы он выдал врагу местонахождение своих друзей. И допустим теперпел он несколько дней, месяцев, не выдержал и все рассказал. Сдал он ,,экзамен,,?
И если говорить о победе над самим собой, как Вы считаете (у меня нет ответа на этот вопрос), способность терпеть боль входит туда? Например, человека пытают, чтобы он выдал врагу местонахождение своих друзей. И допустим теперпел он несколько дней, месяцев, не выдержал и все рассказал. Сдал он ,,экзамен,,?
Если киношный - нет, однозначно. А вот в реальности... у меня также нет ответа. "Суровое испытание" Вы не смотрели?
И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)
Поделюсь тем, что нашел. Хотя для Вас скорее всего ничего нового не будет.
По теме: не читали «Просвещенноесердце» - Бруно Беттельгейм? случай, где заставляют бить заключенного тоже оттуда.
Про боль тут тоже, например: http://berkovich-zametki.com/Nomer21/baraz1.htm Не знаю разрешены ли ссылки. Просто наверно много текста там для форума.
Про унижение: http://www.chaosss.info/unizhenie/ На сайт случайно попал по запросу ,,унижение,, и статья понравилась.
Комментарий