Для меня это не имеет принципиального значения. Если внимательно посмотреть на структуру трактата Хатха-Йога Прадипика, то можно увидеть все ступени Йоги с детально разработанными Асаной и Пранаямой. Если исходить из целей в совершенстве владеть телом и приобрести крепкое здоровье то она может быть рассмотрена как самостоятельная Йога. Так она в принципе и рассматриваеться некоторыми школами ведущими практику Хатха Йоги. Если же вам интересно углубиться в философский смысл этой Йоги, то конечно вы там найдете то что плоды Хатха должны быть приподнесены Раджа-Йоге. Выбирайте сами какой смысл вам ближе.
Как Йога Сутры Патанджали так и Бхагаватгита относяться примерно к одному и тому же периоду. Замысел Йога сутр состоял в том (и об этом говорят многие авторы комментировавшие их) что Патанджали в своих сутрах систематизировал и обобщил различные направления философии Йоги и выдал краткий трактат (по сути это тезисы), т.е. в сутрах нет нового знания, как нет и отношения к тому или иному направлению Йоги.
Однако в Индии считаеться (об этом говорил один из учеников Свами Шивананды) что основным литературно-философским источником Раджа-Йоги являються эти самые Йога сутры Патанджали. Следовательно для того чтобы глубже понять замысел Раджа-Йоги необходимо обратиться к Йога сутрам. Более того если говорить о практике Раджа-Йоги то со слов того же ученика Свами Шивананды она в Индии в чистом виде используеться редко а применяют её в качестве вспомогательного средства для практики других видов Йоги.
От сюда можно сделать вывод о том почему Йога сутры Патанджали иногда называют "классическая Йога", это тезисный "костяк" Йоги как философской системы.

Для понимания истории и развитии индийской философской мысли можно было бы рекомендовать ознакомиться с двухтомным трудом д-ра С. Радхакришнан "Индийская философия".

Ну тогда надо говорить, что это йога, но совершенно не такая йога, как остальные. Я например не согласен называть йогой свежего дыхания процесс чистки зубов или йогой наполнения процесс поедания пищи…
Мне лично небезразлично сколько существует путей достижения Бога и каковы они.


Ну тогда о «классичности» можно ещё поспорить, ведь в Бхагавад-Гите я могу выделить и Бхакти-йогу и Карма-йогу и Джнана-йогу, которые в таком случае тоже должны претендовать на «классичность». Но по этому поводу спорить нет желания.

Вот это интересно. Интересно бы знать почему.

.
Я пока стараюсь познавать исторические и иные внешние данные о предмете после того, как хотя бы немного вникну в его суть. Так само собой получилось и с Агни-Йогой и с Буддизмом, по философии Индии сейчас читаю книгу Брахмана Чаттерджи "Сокровенная религиозная философия Индии".

Мне понравилось определение Пранаямы из книги Сельвараджан Есудиан "Хатха-Йога":
Сознательное применение контроля над принятием праны дыханием, путем концентрации мысли и регулирования дыхания называеться Пранаямой

Дело в том что в настоящее время многие авторитетные центры в Индии преподают и практикуют так называемую Пурна Йогу, она включает в себя аспекты Хатха-Йоги, Раджа-Йоги, Карма-Йоги, Бхакти-Йоги, Джнана-Йоги и методогическую основу Йоги Шри Ауробиндо. По сути это и есть выраженный в практическом смысле синтез Йог.

Поэтому ознакомившись так-же с учением Агни-Йоги, затрагивающей в большей части механизмы и устройство тонкого мира, я склонен отнести её к направлению учений оккультизма.

А что такое по-вашему оккультизм, и является ли йога оккультизмом?

Оккультизм по моему это представления о существовании скрытых сверхестественных сил управляющих мирозданием и связи этих сил с человеком.
Основываясь на свои представления о Йоге где центральным аспектом являеться стремление воссоединения индивидуальной души с божественным (Дживатман с Паратманом), Йогу как философию Патанджали я бы не отнес к понятию Оккультизм.
На мой взгляд Агни-Йога представляеться как учение практического Оккультизма с элементами Карма-Йоги. Особенно это представление более ярко выразилось когда я ознакомился с первым томом "Тайной Доктрины" ЕПБ и это действительно "костяк" фил[те]ософии Агни-Йоги.

Вы не показали четкой разницы между оккультизмом и йогой, но из Ваших слов можно предположить, что критерием отличия для Вас является достигаемая цель. Если Вы считаете, что оккультизм не имеет цели, которую Вы назвали для йоги, то в таком случае Агни-Йога определенно не является оккультизмом, т.к. такую цель ставит. Если Вы думаете, что Агни-Йога стремится к достижению различных сиддхи, то ошибаетесь. Ставит или нет эту цель оккультизм – спорить не буду, т.к. это слишком абстрактное для меня понятие, в которое вкладывается зачастую весьма противоречивый смысл.

Насколько я понимаю, Блаватская, вкладывала в понятие практичесого оккультизма то же понятие, которое Вы вкладываете в йогу.
Тайная Доктрина есть именно теоретическая база Агни-Йоги, она не содержит практических методов Агни-Йоги. В этом смысле Агни-йога есть именно йога, со своими методами и средствами достижения цели, единой для всех йог.
«Тайная Доктрина» на мой взгляд не есть практическое руководство, но есть удачная попытка выделения теоретического базиса, сокровенной сути всех религий и вероучений и его по мере возможностей изложение. При этом несомненно Блаватская знала практическую сторону йоги, и некоторые другие её работы касаются вопросов практических, как в целом и теософия создавалось ею не как лишь теоретическое изучение духовных трактатов. И всё же «Тайная Доктрина» содержит более именно теоретическую схему, показывающую место и роль человека в эволюции Космоса.

Хотя само понимание этого места и роли целеустремленным человеком должно неминуемо подтолкнуть его к поиску практической реализации своих теоретических убеждений…

Я и не могу провести четкую границу между оккультизмом и Йогой, однако некоторая теоретическая подготовка подсказывает что это два различных направления, где Йога имеет свой "костяк" и свою философию имеющую корни в индуизме а оккультизм свои представления и философию.
Насчет утверждения того что "Тайная доктрина" имеет базис сокровенной сути всех религий и вероучений я бы как здравомыслящий человек относился бы более осторожно. У каждого из нас есть свой багаж знаний и опыта и каждый в своих утверждениях и мировозрении исходит из этого багажа. Е.П.Б так-же имела своё мировозрение исходя из своего опыта и знаний, а заявления о "сокровенной сути" это простая человеческая ревность отстаивания своего взгляда.

Врят ли она это знала, для того что-бы знать практическую сторону необходимо главное - практиковать, а не теоретизировать.

Коль скоро идет речь об отношении Агни-Йоги и Хатха-Йоги я приведу слова о Пранаяме одного из известных учителей Йоги Шри Айенгара (книга "Пранаяма: Искуство дыхания"):

Причисление чего-либо к какому-либо классу, связанное с отсутствием четкого понимания и определения относимого предмета или класса, к которому предмет относится, называется в простонародии "навешивание ярлыков".
Насчет корней йоги в индуизм, то они несомненно есть и в Агни-Йоге, хотя я лично считаю, что понятие йоги никоим образом не ограничено территориальным или национальным признаком.

Знакомясь с другими учениями, я могу лишь подтвердить выводы Блаватской. Если бы Вы познакомились с её работой, то увидели бы множественные примеры, приводимые ею из веданты, упаниша, гиты, библии и др. источников, которые говорят о единстве основных идей.

Врят ли она это знала, для того что-бы знать практическую сторону необходимо главное - практиковать, а не теоретизировать.[/quote][quote]
Вы видимо мало знаете о жизни Блаватской. Уж она-то практиковала побольше моего с Вашим.

Причисление чего-либо к какому-либо классу, связанное с отсутствием четкого понимания и определения относимого предмета или класса, к которому предмет относится, называется в простонародии "навешивание ярлыков".
Насчет корней йоги в индуизм, то они несомненно есть и в Агни-Йоге, хотя я лично считаю, что понятие йоги никоим образом не ограничено территориальным или национальным признаком.

Знакомясь с другими учениями, я могу лишь подтвердить выводы Блаватской. Если бы Вы познакомились с её работой, то увидели бы множественные примеры, приводимые ею из веданты, упаниша, гиты, библии и др. источников, которые говорят о единстве основных идей.

Врят ли она это знала, для того что-бы знать практическую сторону необходимо главное - практиковать, а не теоретизировать.[/quote][quote]
Вы видимо мало знаете о жизни Блаватской. Уж она-то практиковала побольше моего с Вашим.

Видимо разговор подошел к концу и пора подвести итоги.

Хатха-Йога - это учение имеющее глубокие исторические индийские корни. Ориентированна на развитие и поддержание здоровья. Имеет глубокую проработку двух классических ступеней Патанджали - Асана и Пранаяма. Книги и трактаты о Хатха Йоге имеют четкую и ясную структуру изложения. Коротко говоря девиз Хатхи - "в здоровом теле- здоровый дух".

- это учение представленно в виде разрозненных параграфов. Материал перенасыщен оккультными представлениями о тонком мире. Практические рекомендации в большинстве своем имеют мистический характер, разрозненны по нескольким томам учения. Учение эмоционально, высокопафосно и не имеет четкой структуры.

В заключение хочу привести выдержку из моей личной переписки с профессиональным российским Хатха-Йогом А.П. Очаповским, занимающимся Йогой с 1976 года, работающем в одном из крупных оздоровительных центров, написавший книги "Хатха-Йога и Крия-Йога для начинающих", "Йога против наркотиков":

Вопрос:
Ответ:
Йога это достижение гормонии как в моральном и духовном так и в физическом плане.

Вот слова учителя Йоги Айенгара, они наполнены высоким духом и здравым смыслом:

Да, с таким выводом даже можно согласится, если закрыть глаза на то, что это вовсе и не вывод, т.к. не отражает ни одного из затронутых вопросов, относительно которых сложилась спорная ситуация (например о месте хатха-йоги среди других йог, и полезности пранаямы).
Ну, если с «выводом» о хатке согласиться можно, то с выводом об Агни-Йоге уж никак согласиться нельзя. Грубо говоря, мы получили мнение человека, ничего не понимающего в Агни-Йоге, который ссылается на другого такого же человека, ничего не смыслящего в Агни-Йоге. Картина удручает. Ну да ладно, не буду удалять с форума откровенную клевету, пройдусь по пунктам.
Учение имеет четкую структуру, основанную на спиральном принципе изложения информации. Анализирующий читатель может вполне самостоятельно выделить некоторые основные отделы/темы, которым уделяется внимание.
Учение не эмоционально, более того, оно выступает за жесткую дисциплину эмоционального принципа (Кама-рупа)
Перенасыщенность – Ваше личное субъективное восприятие. По-моему мнению там всего в меру. В учении не меньше говорится о Мире Огненном, а так же устремлении к мирам дальним. То, что Вы не имеете четкого понимания и определения термина «оккультизм», мы уже выяснили.
То, что Вы не видите структуру учения, мы уже поняли. Но чтобы практические рекомендации носили мистический характер, так извините, это не так. В большинстве случаев они именно ясны и практичны. Когда ясно и конкретно говорят что-то есть, что-то не есть, какую обувь надевать и какие препараты не принимать или принимать, то разве это есть отвлеченность и мистичность?!

Авторитетность этого человека пусть каждый определяет самостоятельно. Лично для меня он ничем не отличается от любого другого, а, судя по его высказываниям об Агни-Йоге, он человек не только не достигший просветления, но и любящий молоть языком о том, в чем плохо разбирается.

Возможно, этот товарищ действительно знаком с Учением, но вот на понимание он претендовать врядли может.
Как я уже говорил, йога как Путь не может иметь национальностей, не может разнится по расовой или иной принадлежности. Критерием же искусственного теоретического отнесения в целях квалификации (чем обычно занимаются те, кто любит теоритезировать, но не практиковать) может служить географическое место изначального целевого распространения йоги. В этом смысле Агни-Йога есть именно русская йога. Конечно не в смысле славянских корней, а в смысле предназначенности русскому именно народу и данная на русском языке.
Наверное нам следует верить этому врунишке, забыв про множество школ и обществ последователей Агни-Йоги, открытых в различных странах Европы и в США ещё при жизни Рерихов. Многие благополучно существуют до сих пор. Не берусь говорить про Индию, т.к. точно не знаю, но, по-моему, там также что-то было организовано, т.к. Рерихи долгое время там жили и не могли не оставить следа.
В этих словах явственно показано всё невежество автора и его абсолютное непонимание Агни-Йоги. Ничего подобного его словам в Учении и близко нет, а есть как раз совершенно противоположное. Агни-Йога – йога действия, призывающая к активной практике, каждодневной практике и невозможности чудес в принципе!
Да и вообще глупо такое утверждать относительно любого учения, признающего Закон Кармы.

Ну, а это откровенная самореклама и конфобулянтство. В теме уже приводились цитаты о том, что и Рерих и Вивекананда и Шивананда говорили об одном и том же, что в Индии авторитетность хатха-йоги чрезвычайно мала.
А мой вывод как минимум в том, что Хатха-Йога не является ровней всем остальным йогам и вообще может не считаться йогой на том основании, что ставит в отличие от них совершенно иные цели методы и самостоятельно не способна дать человеку духовную гармонию, но лишь с помощью прибегания к иным йогам, например к раджа-йоге.

Конечно, Вы можете больше слушать некого Очаповского и ничего не знать о том, какие положительные отзывы имел Рерих от многих влиятельных и мудрых мира сего, как в сфере административного аппарата (например из Индийских послов и премьер министров), до художников и ученых (среди которых по-моему затесался Энштейн).
Коль уж Вы, проявив неспособность самостоятельно понять Агни-Йогу (но уверившись, что Вы её поняли, причем за короткий промежуток времени), решили обратиться к чужому мнению, то ищите либо мнение разбирающихся в вопросе людей, либо абсолютно непредвзятое мнение.
По ссылке ниже, я приведу выдержку из книги «Основы религиоведения» (кстати лучшая книга по религиоведению, что я встречал) под редакцией И.Н.Яблокова – человека, совершенно не являющегося приверженцем Агни-Йоги, но тем ни менее за счет большого опыта в вопросах религии и аналитического склада ума беспристрастно анализирующего это учение (хотя и ошибается например в том, что тексты учения были написаны методом «автоматического письма», т.к. это не так). Его мнения явно расходится со всеми Вашими выводами, он видит и структуру текста и роль Агни-Йоги. Читать просто в обязательном порядке: http://www.agni-yoga.net/rezenz/good/agni.htm

Я высказал своё искреннее отношение, более добавить мне нечего.