Сообщение от Канефер
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Самопознание
Свернуть
X
-
Если у нирваны могут быть какие-то ограничения, то это не нирвана. Но я говорю именно о нирване, как о прекращении всех перемен. И снова-таки вопрос: чем же обусловлены все перемены в нас? Только лишь внешней природой? Или же и решениями свободной воли.
-
А что если это не бог? Или не то, что мы хотели бы под этим подразумевать. Что Вы подразумеваете под "Богом"? Бог с точки зрения монотеистических религий - это, во-первых, существо. Что самое главное в нём с такой точки зрения. Не отвлеченный слепой закон природы, но наделенное разумом существо. Но далее говорится, что это существо, которое не было никогда рожденным и следовательно никогда не умрет. Что это существо, которое сотворило мир и человека. Что это существо, которое не только не подчиняется закону кармы, но и находится вне его. И что именно по воле этого существа происходят все процессы - и в мире, и в человеке. Но не по закону кармы. Насколько это так с Вашей точки зрения? ... Сразу скажу, что почему бы не считать, например, Учителей во многом "богами", но при этом не наделять их вечным бытием и абсолютной властью? Не думать, что они никогда не рождались и никогда не умрут. И что они вне закона кармы вообще. Если представить себе, что это тоже существа, но только лишь с большим масштабом их жизни - тогда можно с натяжкой посчитать их богами. В любом случае, как вы отличие бога от не бога? По каким характерным признакам.Сообщение от Канефер Посмотреть сообщениеКто-то и где-то отличный от меня существует ровно до той поры, пока малое обособленное я не раскрыло своей истинной природы...
Комментарий
-
Я могу сказать. Чем хотение моей воли отличается желания, прежде всего. Хотение - это МОЯ воля. То, что подчиняется мне и проявляется уже после того как я принимаю решение её активировать для какого-то действия. Тогда как желание - это то, что всегда появляется до того как я о нем узнаю. И что появляется в сознании как факт. Понимаете отличие? Желания не было и потом оно появилось, войдя в сознание. Тогда как моя воля - это инструмент моего ума. И вот, если желания совпадают с тем, что я хочу - это счастливое развитие событий. Но если что-то требует от моей воли какого-то такого действия, которое я не хочу производить - это не счастливое развитие событий.Сообщение от Канефер Посмотреть сообщениеВаш вопрос требует уточнений того, что Вы понимаете под намерением, под желанием и волей, и что под «я».
И что, разве реальная жизнь не есть подтверждением того что я сейчас сказал? ... Вы слышите будильник. И понимаете, что это нечто такое неприятное внешнее раздражение, которое вынуждает вас просыпаться и начинать день. Но вы, ваше "я", как ваша воля НЕ ХОТИТЕ этого. И вы говорите "я не хочу". Есть другое. Вы идете по улице и видите, что продается мороженое. Вы ощутили возникновение желания его купить. И воля в вас радостно с этим согласна. И вы говорите "я хочу" ... Можно придумать более достойные примеры. Но даже в этих видно, что воля - это одно, а желание - другое. Хотя и то, и другое принято считать проявлениями меня самого, моего "я". Что ошибочно.
Так вот. Вопрос такой: что именно всегда активирует волю к действию? В буддизме есть четкий ответ на этот вопрос. И это надо ясно понять, чтобы понять как это прекратить.
Комментарий
-
Внешнее есть лишь проявление внутреннего. Чем обуславливаются решения сейчас с разницей для осознанного и неосознанного человека я уже писал ранее.Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщениеИ снова-таки вопрос: чем же обусловлены все перемены в нас? Только лишь внешней природой? Или же и решениями свободной воли.Радость есть особая мудрость!
Комментарий
-
Вы решили не следовать мудрости Будд, но я последую. Обсудим этот вопрос когда станем буддами...Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщениеА что если это не бог? Или не то, что мы хотели бы под этим подразумевать. Что Вы подразумеваете под "Богом"?
Религии придумали люди, Мессии давали Учения. Но даже среди религий я не знаю таких, которые бы не освещали безличный аспект...Бог с точки зрения монотеистических религий - это, во-первых, существо.
Радость есть особая мудрость!
Комментарий
-
Как пример. Про курильщиков. Желание покурить и желание бросить курить. Желание покурить и пр.- есть низшая воля слабого тела, попавшего в зависимость. Средняя воля - возможность контроля над низшими желаниями. /2-3 сигареты в день/. Сильная воля - перестал курить в любое время и забыл про сигареты на сколько захотел.Все в одном, один во всех .
Комментарий
-
Возможно Вам нужно использовать другое слово, потому что хотеть и делать - это одно и то же.Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщениеЯ могу сказать. Чем хотение моей воли отличается желания, прежде всего. Хотение - это МОЯ воля. То, что подчиняется мне и проявляется уже после того как я принимаю решение её активировать для какого-то действия. Тогда как желание - это то, что всегда появляется до того как я о нем узнаю. И что появляется в сознании как факт. Понимаете отличие?
И наука уже давно доказала, что решение принимается за несколько секунд до того, как мы его осознаем. Хороший повод задуматься...
Это лишь реакция восприятия, которая поддается корректировке, как и все другие. У меня, например, будильник не вызывает негативных переживаний.И что, разве реальная жизнь не есть подтверждением того что я сейчас сказал? ... Вы слышите будильник. И понимаете, что это нечто такое неприятное внешнее раздражение, которое вынуждает вас просыпаться и начинать день.
Да, здесь задействован механизм ложного отождествления, как, впрочем, и в любой другой ситуации. Ноя не вижу здесь проявления воли вообще. Появляется желание под воздействием на органы чувств (всё как в 12 ниданах) и из-за ложного самоотождествления возникает мысль «я хочу».Но вы, ваше "я", как ваша воля НЕ ХОТИТЕ этого. И вы говорите "я не хочу". Есть другое. Вы идете по улице и видите, что продается мороженое. Вы ощутили возникновение желания его купить. И воля в вас радостно с этим согласна. И вы говорите "я хочу" ... Можно придумать более достойные примеры. Но даже в этих видно, что воля - это одно, а желание - другое. Хотя и то, и другое принято считать проявлениями меня самого, моего "я". Что ошибочно.
Раз Вы спрашиваете не для того, чтобы узнать, а для того, чтобы сказать, то не проще ли будет действовать прямо - сразу сказать то, что хотели? Или Вы чувствуете потребность подтверждения Ваших мыслей?Так вот. Вопрос такой: что именно всегда активирует волю к действию? В буддизме есть четкий ответ на этот вопрос. И это надо ясно понять, чтобы понять как это прекратить.Радость есть особая мудрость!
Комментарий
-
Хочу, не хочу - это низшая воля зависимых тел, физических, астральных. Надо, не надо - продукт раздумий, продукт Разума и Воли.Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщениеНо вы, ваше "я", как ваша воля НЕ ХОТИТЕ этого. И вы говорите "я не хочу".Все в одном, один во всех .
Комментарий
-
Любой человек на любом уровне развития от примитивного дикаря до богочеловека не может не испытывать желаний/устремлений и намерений действовать.Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщениеВот в этом и вопрос: можно ли это прекратить или нет? Можно ли вообще прекратить намереваться и хотеть что-то делать?
Иначе эволюция стала бы невозможной.
Действие не создаст кармической причины, если оно, это действие, не нарушает Космических Законов, то есть не нарушает Равновесия, к которому и стремится вернуть нарушителя Карма.Так вот и вопрос: можем ли мы прекратить создавать причины -- для того, чтобы прекратился приход их следствий? И что будет, если это произойдет?
"Убивая желания, освобождает себя человек от кармических следствий. Йоги заменяют желания устремлением, как бы трансмутируя низший вид энергии в высший. Желание слишком тесно связано с астралом, который даже и называется телом желаний. Удовлетворять желание - значит пытаться наполнить водой гнилую дырявую бочку, щели которой будут лишь расширяться от каждой новой порции воды. Путь удовлетворения желаний - неверный. Тот, кто желает, - власти над миром, собой и телом не утвердит.
ГАЙ, 1960 г. Июль 4.
Комментарий
-
Я писал выше о способах достижения освобождения. Вернее, просто сказал о самом периоде прекращения активности воли. Сами периоды активности и пассивности воли следуют один за другим в природе. После дня активности наступает сон ночи. Даже после напряжения вдоха надо сделать расслабленный выдох. Нельзя только бесконечно вдыхать или выдыхать. Так же и в случае периодов перевоплощений в сансаре и потом отдыха в нирване.Сообщение от Reader Посмотреть сообщениеЛюбой человек на любом уровне развития от примитивного дикаря до богочеловека не может не испытывать желаний/устремлений и намерений действовать.
Иначе эволюция стала бы невозможной.
Потому, когда накапливается определенный объем результатов активных поступков -- следует период переживания их следствий в пассивном состоянии. И это либо радость райских областей, либо горе в "адах". И различие этих периодов у разных существ только в их масштабе.
Комментарий
-
Несмотря на достаточно высокий уровень того о чем Вы писали 20 лет назад -- очень жаль, что, как мне кажется, Вы бросили этими заниматься теперь. Достигнув определенного уровня тогда, теперь Вы (снова-таки как мне это видится) остановились в росте. Возможно, достигнув уровня предыдущего рождения, если в этом есть доля истины, в этих моих предположениях. Если бы Вы продолжали рост, продолжали быть в теме этого всего -- Вам не потребовалось бы разъяснять то, что я сказал выше. По этим специальным вопросам.Сообщение от Канефер Посмотреть сообщениеРаз Вы спрашиваете не для того, чтобы узнать, а для того, чтобы сказать, то не проще ли будет действовать прямо - сразу сказать то, что хотели? Или Вы чувствуете потребность подтверждения Ваших мыслей?
Комментарий
-
Просто я не собираюсь участвовать в играх вашего ума, о чём уже сказал ранее. Можете играть с ним сами, но разве я не вправе не играть в игры, которые мне не интересны? Странно, что отказ играть в игры Вашего ума вызывает такую реакциюСообщение от Frithegar Посмотреть сообщение
Несмотря на достаточно высокий уровень того о чем Вы писали 20 лет назад -- очень жаль, что, как мне кажется, Вы бросили этими заниматься теперь. Достигнув определенного уровня тогда, теперь Вы (снова-таки как мне это видится) остановились в росте. Возможно, достигнув уровня предыдущего рождения, если в этом есть доля истины, в этих моих предположениях. Если бы Вы продолжали рост, продолжали быть в теме этого всего -- Вам не потребовалось бы разъяснять то, что я сказал выше. По этим специальным вопросам.
Хотя, если понять, что это реакция ума, то ничего странного нет, вполне в его стиле.
Но я надеюсь, что Вы найдете более полезное занятие, чем оценивать чей-либо уровень развития.Последний раз редактировалось Канефер; 21-08-2026, 11:19 AM.Радость есть особая мудрость!
Комментарий
-
Извините, но та главная причина, которая лежит в основе нашего ХОТЕНИЯ и вообще активности воли - это не "игры ума". Это основа учения Будды. И именно это я в разных выражениях попытался обозначить и спросить на этот счет ваше мнение. Что это за причина такая? Если эту причину установить и прекратить её - происходит освобождение. Достижение и обретение покоя и удовлетворенности. Как я понял - именно это Вы заявляете как основную цель Ваших исследований. Если Вы вообще можете эту цель определить для себя) По крайней мере, цель всех учений востока - именно это. Совпадает ли Ваша цель с этой основной целью всех практик?
Комментарий
-
... просто вы обвиняете меня якобы в личных исканиях. Тогда как я говорю о таком базовом определении буддизма, без которого Буддизм вообще невозможно понять. Просто я подошел к этому с такой практической конкретной стороны, которая (я просто это знаю из многолетних разговоров) обычно ясно не понимается. Когда речь заходит о конкретной нашей жизни. Мы постоянно что-то делаем. Потому, что постоянно что-то хотим. Вот я и спрашиваю, какова основная причина того что мы вообще что-то делаем и что-то хотим? У Будды на это есть свой конкретный определенный ответ. Раньше я уже цитировал текст, где Будда говорит об отравленной стреле. Что её, как основную причину прежде всего надо установить и устранить. Прежде чем задавать вопросы отвлеченного характера. Причем Будда решительно настаивал на приоритете именно этого. Настаивал определить это как самое главное, оказываясь говорить об остальном - пока это самое главное не будет понято. Вот и я и спрашиваю, что есть эта самая главная причина, по которой мы хотим существовать в Сансаре. Причем, невежество - то, с чего начинается цепь из 12-ти нидан - это незнание именно этой основной причины.
Комментарий
Комментарий