Нет таких карт. Названия могут быть иными, но не существовало никакой украинской государственности до русской, это исторический факт. Остальное - игры с названиями, которыми вам запудрили голову изобретатели "великих укров"...

Тем ни менее это также исторический факт. Незаконный подарок имел место. Но имел лишь потому, что никто и не помышлял о том, что СССР может когда-нибудь развалиться...
Так вы определитесь, вам нужен крым и вы ему рады или нет и он был обузой. Подобная шизофрения ранее открыто звучала от политической элиты Украины, еще в 2014. Когда Крым ушел, то сразу запели о том, что ничего там и не было, что обуза он был и т.д.. Позиция меняется в сторону ветра...

Немного из того, что вы не желаете знать:

«Америка осуждена всеми Нами! Ярая оявлена как сотрудница мощи Люцифера и его страстных наследников» (Тетрадь 13 (№ 144) [Записи бесед с Учителем, 08.04.1952 - 23.05.1952] Страница 18-19.).
«Ярая Америка будет оявлена на полном разорении. Ярый Батн[агар] скажет: "Не могу согласиться с таким несправедливым решением Сил Света", — но ярая страна оявилась на постоянном поругании всех светлых начинаний, уявленных им Силами Света. Ярые оявились на предательстве ярого тут почитаемого нами N[ickolas] R[oerich] и его тут жены. Но ярая страна уявилась на осмеянии и поругании Е.П. Б[лаватской] и ее последователей. Ярые не признают ничего Святого, кроме своего доллара» (Тетрадь № 138 (31.12.1951 - 30.01.1952) [241], Разворот 13, 14 (Стр. 20, 21).
«Америка уявилась на луче Врага. Гибель Ам[ерики] ясна. Не будет возможности спасти ее. Судьба Ам[ерики] ужасна, хуже судьбы Англии, ибо Англ[ия] уявится на яром Апокалипсисе. Страна, уявившая атомную бомбу, уявится на заслуженной Карме» (Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ 1940-50] (машинопись), Страница 16.).

«Возрождение России есть возрождение всего мира. Гибель России есть гибель всего мира. Кто-то уже начинает это осознавать. Хотя еще недавно все думали обратно, именно, что гибель России есть спасение мира. Велик был страх перед ростом России, и если этот страх по существу имел основание, то все же никто не относил его к правильной причине. Так боялись всяких захватов со стороны России, но никто не сумел предвидеть и учесть последствий того взрыва (многие усиленно помогали ему), который по детонации должен был взорвать целую цепь других очагов. Велики последствия взрыва в нашей России. Так тучи с Севера несутся к Югу. Россия проходит великое испытание и урок, и выучит его она раньше многих других» (Из письма Е.И.Рерих — А.И.Клизовскому, 17 декабря 1935 г.).

«Страна наша охранена Силами Света, и ничто грозное не коснется ее. Атомные бомбы ей не страшны. Знаю, что враги нашей страны будут посрамлены. Все сложится на прославлении Родины. Все сложится мудрее мудрого» (Из письма Е.И.Рерих – Е.Н.Туркиной, 25.01.1951).

Многие приводят именно эту цитату, и вполне понятно по какой причине. В 1926 году, когда Рерихи приехали в Москву с определённой миссией, тогдашнее руководство страны не приняло предложение о сотрудничестве с Иерархией Сил Света, поэтому страна пошла по пути строительства казарменного социализма, приняв за свой выбор соответствующую Карму, о чём можно узнать из сообщения от Владыки.
(103) Тетрадь 3
1948 - 1950.10.06
Разворот 15, стр.23 (отмечено красными чернилами)
1949 г.
Страна Моя утратила свой утвержденный путь. Вы могли сказать Моё слово, но страна не допустила вас. Ярая страна могла уявиться на Моей помощи, но нежеланием сотрудничать с вами, страна подписала себе приговор. Явление моего сотрудничества спасло бы ее от многих страшных бедствий. Явление моего сотрудничества станет возможным только с вами. Явления могут оявить спасение только с вами.


Но, как мы знаем, страдания очищают душу, поэтому сказано - "Моя Страна уявится на ступени, космически ей предназначенной, на ступени совершенно космически необходимой для спасения мира. Ступени лучшей, ибо Моя Страна много страдала и знает, как страдания омывают страстную душу и ум."((140) Записи бесед с Учителем. «Прогнозы»
1940.01.21 – 1954, разворот 85)


Годы Перестройки явились тяжёлым испытанием для нашей страны, но народ прошёл через страдания перестроечного периода, о которых Владыка предупреждал ещё в 1951 году - " Нужно знать о трудных годинах на конце последнего столетия перед 2000 годом." ((172) Записи бесед с Учителем. «Страницы Мироздания» 1950 – 1951, разворот 60, стр.111 (отмечено красными чернилами).


Развал страны; междоусобные воины бывших республик, спровоцированные Вашингтоном и англосаксами; организация и спонсирование ими цветных революций на территории стран СНГ; использование территории Украины как плацдарма для развязывания войны между братскими, славянскими народами с целью их уничтожения, захвата территорий и природных ресурсов.
В это грозное время звучат слова Владыки, сказанные Им ещё в середине прошлого столетия!

(110) Тетрадь 11
1952.01.03 - 1952.04.27
Разворот 74, стр. 141(отмечено красными чернилами)
4-IV. Яро хранить должны спокойствие и не допускать осуждения Р[оссии]. Страна прошла через страстные страдания и не развалилась. Ярая воскресла и ярая уявится на страстно новой жизни и развитии Науки.

(117) Тетрадь 18
1953.10.12 - 1953.12.06
Разворот 77, стр.146 (отмечено красными чернилами)
Яро скажем, но ярая страстно ярая тут Наша Новая Страна Россия оявится на страстной победе.

(113) Тетрадь 14
1952.12.09 - 1953.05.08
Разворот 5, стр.3 (отмечено красными чернилами)
Яро Мы скоро вступим в полосу новых событий, и ярая Россия оявится совершенно новой страной. Ярая снова удивит весь мир, и ярые поймут, что с этой страной, с этим народом приходится считаться, и не только считаться, но необходимо тут сотрудничать и найти лучшую возможность к сотрудничеству. Ярая помощь миру придет только с помощью от России. Ярое процветание и развитие стран придет только с помощью России. Яро, яро все для России, родная.

(108) Тетрадь 9
1951.08.04 - 1951.10.23
Разворот 66, стр. 125 (отмечено красными чернилами)
Моя Страна оявится на приросте Земли и населения из всех стран Европы, спасенных ею во второй раз. Первый раз от Германского фашизма и во второй раз от разложения Америкой.

Друзья, нашел присланное на сайт открытое письмо по теме, написанное донецкими последоаателями Учения еще в 2014 году. Возможно автором был сам Джура.

Открытое письмо согражданам (к событиям на Украине):
«Идея страны – не то, что она думает о себе,
а что Бог думает о ней в Вечности».
Вл.Соловьев

Мы ищем Истину как и многие люди и на обладание ею в последней инстанции вряд ли кто имеет право. Так же ее мучительно ищет и наше общество.

Понять это мы и стараемся всеми средствами Культуры (религии, искусства и науки).

Однако за все время независимости мы так и не узнали, что все же является национальной идеей Украины. По всей видимости, некоторые полагают, что это украинский язык.

Но это спорное высказывание, ибо «У наші смутні часи багато пишуть про взаємовідносини між слов’янськими народами. І у цій каламутній писанині часто-густо приплітають Т.Г. Шевченка в якості угарного антиросійського націоналіста.

Тому і хочу звернути увагу ще на один уривок з трагедії-драми "Никита Гайдай": “Славяне, несчастные славяне! Так нещадно и так много пролито храброй вашей крови междоусобными ножами. Ужели нам вечно суждено быть игралищем иноплеменников? Настанет ли час искупления? Придет ли мудрый вождь из среды нашей погасить пламенник раздора и слить воедино любовию и братством могущественное племя?“ Все знают его высказывание о том что «Чужому навчайтесь і свого не цурайтесь».

Не говоря уже о М.В.Гоголе: «...обе природы (русских и украинцев) слишком щедро одарены Богом, каждая заключает в себе то, чего нет в другой, явный знак, что они должны пополнять одна другую... Тарас Бульба: Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Нет уз святее товарищества! Были и в др. землях товарищи, но таких, как на Русской земле, не было таких товарищей. ... во многих странах... видишь, такие же люди, умные люди, да не те, чтобы поведать сердечное слово... Нет братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что есть в тебе, а... Нет, так любить никто не может!... Разве найдутся на свете такие муки, такие огни и такая сила, которая пересилила бы русскую силу!

Св. Препод. Лаврентий Черниговский: Как нельзя разделить Пресвятую Троицу: Отца, Сына и Св. Духа (Матерь) - это Единый Бог, так нельзя разделить Россию, Украину и Беларуссию. Это вместе - Святая Русь.

"... Распространение зла будет остановлено. Но во что выльется и как страшен может оказаться удар против занесенных его? Он может обрушиться бумерангом. Россия - это пространство будущего. России предопределена великая, по существу, космическая роль на Земле. Судьба Запада решена - там нет будущего. Не ищите его ни в одной европейской стране, но наблюдайте идущий развал. Но Восток возрождается. Идем с Востоком, ибо строить будем с Востоком!" (Е.И.Рерих).

«Могуча Русь! И не то еще выносила. Да и не таково ее назначение, чтобы зря повернулась она с вековой своей дороги. Её назначение столь высоко, и ее внутреннее предчувствие этого назначения столь ясно, что тот, кто верует в это назначение, должен стоять выше всех сомнений и опасений». Н.К.Рерих.

О.П.Бердник, руководитель Украинской Духовной Республики напомнил всем слова Святого Сергия о том, что: «Три корня, разделенных проклятием срастутся любовью» и объяснил, что это Святая Русь, Киевская Русь и Белая Русь, и также «Взирая на единство святой троицы побеждать ненавистную рознь мира сего». А также напомнил слова нашего Великого Кобзаря:
I - о диво! - трупи встали
I очi розкрили.
I брат с братом обнялися
I проговорили
Слово тихої любовi
Навiки i вiки!
I потекли в одно море
Слав'янскiї рiки!

Нужно ли приводить слова Св. Сергия: «К Сергию пришёл Святитель Алексий с вопросом: что делать? Сергий ответил: «Помоги земле Русской». Когда Сергия спросили крестьяне: что делать? — он ответил: «Помогите земле Русской». Когда Минин обратился к Сергию, тогда пришёл ответ: «Помоги земле Русской!»

Мы выступаем за мир и единство Украины, но Украины культурной. Пока же вирус шивинизма серьезно разъел страну. Вы помните очерк Н.К.Рериха «Шовинизм»? Вот он: «Шовинизм - очень опасная эпидемия. К прискорбию, нужно сказать, что и в наш цивилизованный мир эта болезнь распространяется по миру яростно. Постоянно вы можете слышать из самых различных стран, что национализм понимается в виде шовинизма. Все - доброе и худое – прежде всего, отстукивается в области культуры. Так и в данном случае национализм, понимаемый в виде шовинизма, прежде всего отражается в искусстве и в науке и приносит с собою не рост, но разложение.

Постоянно приходится слышать о том, что в той или другой стране должна быть какая-то своя культура, отличная от всех прочих, должно быть какое-то свое ограничительное искусство и какая-то своя особенная наука. Точно бы искусство и наука могут отойти от всечеловечности и замкнуться в предрешенные, узкие рамки. Спрашивается, кто же такой будет брать на себя эти предрешения? Кто же во имя какой-то мертвой схоластики может лишать искусство и науку их живых, неограниченный путей? У русских всегда было много недоброжелателей.

…Там, где сильна сущность народа, там нечего беспокоиться об угрозе подражания или обезличивания. Там, где живет строительство, там все примеры и все пособия будут лишь желанною помощью. Здоровый организм переварит все новое и даст выражение души своего народа. Шовинизм будет лишь знаком позорной боязливости или зависти.

…По счастью, слово «шовинизм» никогда не было почетным. Так же точно алкоголизм или наркотизм и всякие другие «- измы» не произносятся с восторгом, а если и говорятся, то с каким-то явным или тайным устыжением. Интересно бы припомнить, при каких именно обстоятельствах и кем именно изобретено слово шовинизм. Мы слышали, что и гильотина была изобретена ради милосердия. Неужели и шовинизм был изобретен ради мирового торжества культуры?!»

Налицо перекос в понятиях гордость и гордыня, которая во всех религиях является грехом. Этот грех относится к восьми смертным грехам и так и называется «грех Люцифера» в православии. И здесь вся проблема в мере, вот она и не соблюдена. Полагаем, что здесь и зарыт вопрос. Ибо каждый его видит по своему, и мера у каждого своя. Когда-то спросили у фараонов какое главное слово в мире и они, подумав ответили – мера. Ибо мера отделает добро от зла зачастую. Скажем, можно котенка тікать в молоко носом, чтобі он научился пить ит он научиться, но если тыкать ак, что он захдебнется и умрет… Вроде одно и то же действие и поэтому лучше говорить не о гордости и гордные ибо одно быстро переходит в другое, а национальном достоинстве и гордости. Поэтому всячески разделеляя всеположительность национального достоинства и порицая гордость, вспоминаются слова Артура Шопенгауєра: «Самая дешевая гордость — это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться, ведь иначе он не стал бы обращаться к тому, что разделяется кроме него еще многими миллионами людей. Кто обладает крупными личными достоинствами, тот, постоянно наблюдая свою нацию, прежде всего подметит ее недостатки. Но убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватает за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит, он готов с чувством умиления защищать все ее недостатки и глупости».

И, видимо, был прав Александр Городницкий в своей работе «Антисемитизм», написавший:
Неторопливо истина простая
В реке времён нащупывает брод:
Родство по крови образует стаю,
Родство по слову создаёт народ.
Не для того ли, смертных поражая
Непостижимой мудростью своей,
Бог Моисею передал скрижали,
Людей отъединяя от зверей?
А стае не нужны законы Бога —
Она живёт заветам вопреки.
Здесь ценятся в сознании убогом
Лишь цепкий нюх да острые клыки.
Своим происхождением, не скрою,
Горжусь и я, родителей любя,
Но, если слово разойдётся с кровью,
Я слово выбираю для себя.
И не отыщешь выхода иного,
Как самому себе не прекословь.
Родство по слову порождает слово,
Родство по крови порождает кровь.

Что мы, в общем, и видели… И очень хотелось бы прервать этот порочный круг. Он может быть прерван только приобщением к Великой Культуре во всем ее многообразии и повышении ее уровня в себе. Человек воспринимаем мир с высоты своей духовной культуры (которая является иммунной системой общества и в теории систем отвечает за распознавание «свой/чужой)». И если ее разрушить, то система (человек, общество и т.д.) не распознает вирус (информационный, биологический) и погибает…

Мы молимся о всех убиенных со всех сторон. Это наши граждане и люди планеты Земля. То, что пути тьмы и Света сложны – это понятно, оно проходит по душам всех людей, семей, религий и стран.

Надеемся, что Украина выйдет из этого испытания обновленной и сильной, достойной наследницей великой Культуры, которой в меру сил и служим. Это особенно важно в год 700-летия Святого Сергия, 360-летия Переясловской Рады, 140-летия Н.К.Рериха, 110-летия С.Н.Рериха, года Культуры в России. Но это можем сделать только мы с Вами вместе при помощи Высших Сил и помогая Им.

Институт Культуры ДонНТУ
__________________
Всего Светлого!
Приглашаю на сайт www.roerich.com​

От чего же так пессимистично. Я, например, слушал и Украину, и Россию. <<Нiч яка мiсячна>> Николая Кондратюка и <<Соловьи>> Георгия Виноградова вполне дают представление о тех Идеях России и Украины. Но при чем тут бандиты - не понятно.

Ссылки на смежные темы на форуме:

1​​​​. Война
​​​​​​
2. Происхождение славян

3. Образ будущего России

4. Что бы сказали Рерихи о современной действительности?

Ужасаюсь величию тьмы, поразившей умы и сердца россиян .... А ведь этот опыт описан именно у Елены Ивановны Рерих, Великие часто воплощались в Германии, потому что Германия была передовой страной по культивации тайных знаний, но Германию времён второй мировой поглотила тьма, а сейчас тьма сжирает надежду мира Россию, сжирает её изнутри, превратив в нацистскую Германию ушедшего столетия.... Неужели так трудно понять по предыдущему опыту, повторяющиеся как по нотам историю, тьма атаковала само сердце Святой Руси - Украину (так сказано в Учении), и что теперь когда Русь великая напала на Русь всеначальную, убивая свою мать собственными руками. Тьма нынче торжествует в РФ как когда-то отравила она умы большинства просвещенных немцев....

Называя тьму великой, Вы тем самым показываете восхищение и преклонение перед ней. И именно это и демонстрируете Вы и те, кто солидаризировался с вашей идеологией. Ведь Вы почитаете за спасителей и считаете примером для подражания страны, о которых давно сказано Владыкой, что они есть прибежище тьмы. И Америка и Великобритания и все их прихвостни, борящиеся против России. При этом Россия поддерживается Силами Света и выйдет победительницей из этого противостояния. Но почему-то «последователи с Украины» то ли не знают об этом, то ли сознательно игнорируют. Они переворачивают всё именно с ног на голову! Тьму называют Светом, а Свет тьмой. И эта оберация сознания действительно ужасает! Украинцам так промыли мозги, что они в погоне за Мамоной стали готовы продать родного брата. Ведь именно США и их призвостни провели в 2014 вооруженный переворот в Украине, в результате которого к власти пришла их марионетка, начавшая антирусскую политику. Украина не нужна им сама, только ресурсы и как плацдарм для подавления России. Им в радость стравить два славянских народа. Войну начали марионетки США. Россия всегда старалась её лишь остановить. И она это сделает! Благо не все украинцы разделяют Ваши взгляды. Действительно ведь есть и понимающие происходящее люди, не попавшие под манипуляции многолетней пропаганды. И таких еще тогда была почти половина страны! Но незаконно захватившая власть банда вооруженными, экономическими и политическими методами стала вести войну на уничтожение несогласных, войну против своего собственного народа! Против тех, кто поддерживал Россию, и не хотел сближения с несущими антидуховные ценности странами запада. Россия выступила в итоге защитниками украинцев, которых много лет угнетал и уничтожал марионеточный Киевский режим!

Странно, что Вы вспоминаете фашистскую Германию, ведь именно Киевский режим поддерживает фашистские формирования в своей армии и риторику в своих действиях. Именно он пытается пересмотреть суть второй мировой войны и оправдать фашистскую Германию, героизировать поддерживавших фашистов Бандеру и Шукевича, представить Россию агрессором, а не освободителем и победителем германского агрессора. И опыт Германии действительно стоило бы Вам осознать, чтобы не допускать ошибок прошлого. К сожалению Украина делает всё как раз наоборот. Как и в Германии многие немцы были не согласны с идеями Гитлера, но он установил диктаторский режим и силой вытравил инакомыслие, заставив всех идти на фронт. То же самое, к сожалению, произошло и с Украиной. Жалко простых людей, которые стали жертвами коррумпированной верхушки, продавшейся с потрохами Западу.

Пару слов скажу и о сердце Руси. По этому поводу рекомендую ознакомиться со статьёй «Истоки русского народа в свете записей Е. И. Рерих» (https://www.agni-yoga.net/vbulletin/...7478#post97478)
О стремлении западных стран расколоть Россию на части известно давно.
«Западные Державы страстно хотели бы, чтобы лучшая Страна [Россия] тут распалась и ярые могли бы захватить то, что им так хочется – оттягать Монголию и Украину…… и ярый оплот царизма − казаков и ярый Кавказ» (дневниковые записи Е.И.Рерих, тетрадь 195 (60), Записи бесед с Учителем. Тетрадь 16, рукопись, запись от 18.07.1953 стр. 84).
​​​​​«Украина — исконная Русь, и ярая не отойдет, но оявится на еще большем единении с Россией» (дневниковые записи Е.И.Рерих. Тетрадь № 120. 04.03.1953 — 15.08.1953, машинопись, стр. 19, запись от 22.04.1953).
​​​​​​Обязательно ли это произойдёт это единение? Таков План. Но противоборствующие силы тьмы ещё сильны и всеми силами стараются помешать этому. Поэтому, несмотря на важность Украины, Владыки всё же допускают вероятность её потери. Так в дневниковых записях Е.И.Рерих приводятся слова Владыки об исключительной важности территории Сибири, и тут же говорится о том, что потеря даже части Сибири несравнима даже с утратой Украины: «Внутренняя Монголия является ключом к Алтаю и Сибири. Утрата хотя бы части Сибири неизмерима даже с утратой Украины» (дневниковые записи Е.И.Рерих, тетрадь № 71 (1943 - 1944) [159], Разворот 62). По какую сторону фронта борьбы Света с тьмой хочет остаться Украина – этот выбор остаётся за братским украинским народом…
Но выбор этот, похоже, уже сделан и скоро мы лишь увидим его последствия.
Всё произойдёт именно так, как предстазано: эта «исконная Русь», «хранящая ядро лучшего русского народа» как раз и будет спасена Россией и «появится на еще большем единении с Россией». Именно те, кто не попал под морок тьмы и, сумев сохранить ясность сознания, вступил в смертельную борьбу с этой темой - именно эта часть украинского народа появится на единении с Россией, т.е области, которые когда-то входили в состав восточной Украины, войдут в состав России. И именно так лучшее ядро русского народа будет сохранено! А те, кто выбрал другую сторону, сторону тьмы, неминуемо будут повержены!

О неизбежности войны

Д.КОРОТКЕВИЧ. НЕИЗБЕЖНОСТЬ ВОЙНЫ ДЛЯ ПОСТРОЕНИЯ НОВОГО МИРА-1.docx

Я бы скорее назвал войну на Украине прологом к разрушению мира старого. Вооруженный конфликт на территории Украины - это лишь эпизод в рамках глобального переустройства мира: краха мира старого и построения мира нового. Старый мир сопротивляется, стараясь сохранить свою власть и свои законы, которые он диктовал всем остальным. И главным законом была власть денег.
Некоторые всё щё ждут, когда закончатся войны и конфликты и «всё вернется как было». Как было уже точно не будет! Судьба мира уже решена и теперь только вперёд! Конечно же перед тем, как на арену выйдет новое построение, старое должно быть разрушено. Те, кто воспринимают эти изменения, эти разрушения старого мира как негатив, те просто не осознают происходящего или слишком сроднились со старым миром, став его частью.
Война на Украине - это эпизод, важный тем, что он ознаменовал начало активного разрушения старого мира (Россия не покорилась воле мирового жандарма и восстала против планов глобалистов по захвату глобальной власти на планете). Но процесс разрушения старого мира еще не закончен. И период переходный затянется на срок еще не менее десяти лет. В течении этих лет нас ждут новые локальные конфликты, в том числе вооруженные, в том числе и с участием России. Но в результате всех пертурбаций устои старого мира окончательно рухнут и на его развалинах станут заметны столпы основания мира нового.

Трамп известен своими громкими и резонансными заявлениями и обещаниями, а также тем, что не стоит верить ему на слово. Собирается он только на словах. На деле он делает только то, что выгодно национальным интересам США. Поэтому он прилагает усилия к завершению тех конфликтов, которые ему мешают и провоцирует те, которые ему выгодны. На деле он формирует сферу влияния США в качестве одного из макрорегионов мира. Россия пытается это же сделать в рамках макрорегиона, центром которого является она. Ни Трамп, ни Путин - не всадники на белом коне. Заповеданный в Откровении белый конь, упоминаемый также в предсказаниях тибетцев - это атрибут прихода Мессии.