Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Наука и философия...вера и разум.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Борис
    Полагаю, что целесообразность обсуждения с Борисом тех или иных вопросов несомненно находится в сфере свободного выбора Дмитрия. Другое дело, что Дмитрий, является - кроме возможного собеседника в любой теме - еще и администратором форума, который вправе определять ту или иную направленность в обсуждениях.
    Как ранее речь всего лишь обо мне как собеседнике. Кто-то другой, возможно, вполне сочтет предложенные Вами темы целесообразными...

    Также считаю, что нет никакого смысла спорить и рассматривать мнения миллионов теоретиков. Однако, если эти миллионы, по какой-то причине, обсуждают некий вопрос, то это уже интересно.
    Иными словами нет никакого смысла рассматривать чужие мнения, но тем ни менее интересно бы рассмотреть...

    Что за причина вызвала такое повышенное внимание у такого огромного числа людей. Возможно это неспроста?
    Конечно неспроста.
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • Сообщение от Канефер
      ... Ваша столь часто упоминаемая Ольга сделала лишь первый шаг - зародила огонь устремления к познанию, но вот трудов к познанию не приложила и не очень-то, видимо, хотела. Это, простите, не те вещи, которыми можно удовлетворяться или не удовлетворяться, когда тебе их на блюдечке с золотой каемочкой приносят.
      Моя (), не столь часто упоминаемая мной Ольга, на мой взгляд, поступила очень честно и перед собой и перед своими товарищами по форуму. Она - без обиняков - задалась вопросом, который, как видим, и в среде, часто говорящих о духовности, вероятно, мало кто себе задаёт.

      "Наконец, мы согласились бы принять лишь такой смысл жизни, который доступен всем, всегда и при всяких обстоятельствах — и на родине, и на чужбине, и на свободе, и в тюрьме; смысл жизни должен быть осуществимым и исполнимым для всех...

      Мы жаждем смысла всечеловеческого, который не исключал бы участия в жизни никакого бедняка, ни бездарного, бесталанного или глубоко падшего человека. Мы ищем смысла, в свете которого нет на земле обездоленных, отверженных, нет в мире лишних.
      Вот такого смысла ищет каждый душевно здоровый человек — смысла прекрасного, жизненного, вечного, всем доступного."

      "Какой смысл жизни мог бы удовлетворить всех нас? всех без исключения, без различия расы, национальности, партии, религии? Какой смысл может удовлетворить человека, отвечать всем возвышенным стремлениям человечности, всем запросам существа, носящего на себе чело вечности, всем требованиям разума, совести и чувства прекрасного – предстать пред нами как Истина, Добро и Красота?"

      Владимир Марцинковский, профессор этики
      Какой смысл жизни мог бы удовлетворить всех нас? всех без исключения, без различия расы, национальности, партии, религии? Какой смысл может удовлетворить человека, отвечать всем возвышенным стремлениям человечности?

      Комментарий


      • Сообщение от Борис
        Моя (), не столь часто упоминаемая мной Ольга, на мой взгляд, поступила очень честно и перед собой и перед своими товарищами по форуму. Она - без обиняков - задалась вопросом, который, как видим, и в среде, часто говорящих о духовности, вероятно, мало кто себе задаёт.
        Ну задалась - вручите ей медаль и билет в Царствие Небесное
        Не доросла она еще до ответов, которые ей были даны - вот Вам и проблема устремления с желанием быстрого результата без приложения должных усилий...

        "Наконец, мы согласились бы принять лишь такой смысл жизни, который доступен всем, всегда и при всяких обстоятельствах — и на родине, и на чужбине, и на свободе, и в тюрьме; смысл жизни должен быть осуществимым и исполнимым для всех...

        Мы жаждем смысла всечеловеческого, который не исключал бы участия в жизни никакого бедняка, ни бездарного, бесталанного или глубоко падшего человека. Мы ищем смысла, в свете которого нет на земле обездоленных, отверженных, нет в мире лишних.
        Вот такого смысла ищет каждый душевно здоровый человек — смысла прекрасного, жизненного, вечного, всем доступного."

        "Какой смысл жизни мог бы удовлетворить всех нас? всех без исключения, без различия расы, национальности, партии, религии? Какой смысл может удовлетворить человека, отвечать всем возвышенным стремлениям человечности, всем запросам существа, носящего на себе чело вечности, всем требованиям разума, совести и чувства прекрасного – предстать пред нами как Истина, Добро и Красота?"

        Владимир Марцинковский, профессор этики
        Нет такого смысла, который бы всех устроил. Как минимум потому, что люди имеют разные желания, стремления, а некоторым вообще смысла никакого не надо и знать они его не хотят... Поэтому общий для всех смысл, который несомненно есть, который, в общем-то, и имел в виду автор, и который можно обозначить как СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ, не зависит от того, насколько человек им удовлетворён и насколько он отвечает его представлениям, высшим или низшим...
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • Сообщение от Канефер
          Ну задалась - вручите ей медаль и билет в Царствие Небесное
          Не доросла она еще до ответов, которые ей были даны - вот Вам и проблема устремления с желанием быстрого результата без приложения должных усилий...
          Ответы приходят только тем...у кого есть вопросы... и кого они эти вопросы мучают своей неразрешенностью.
          У неё этот вопрос есть, и поэтому она впереди очень многих.


          Сообщение от Канефер
          Нет такого смысла,..., который несомненно есть...



          Сообщение от Канефер
          Нет такого смысла, который бы всех устроил. Как минимум потому, что люди имеют разные желания, стремления, а некоторым вообще смысла никакого не надо и знать они его не хотят... Поэтому общий для всех смысл, который несомненно есть, который, в общем-то, и имел в виду автор, и который можно обозначить как СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ, не зависит от того, насколько человек им удовлетворён и насколько он отвечает его представлениям, высшим или низшим...
          Мы уже согласились с тем, что не каждый человек задает себе этот вопрос. Говорим о тех, кто задает, но ещё не нашел ответа.
          Речь, на мой взгляд, о том и идет, что это СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ нужно разумно обосновать. Возвращаясь:

          Итак, в чем смысл жизни человека? И восточные мудрецы, и философы абсолютно разных времен пытались найти единственный правильный ответ на этот поставленный вопрос, но тщетно.
          Философия о смысле жизни человека может рассказать нам очень многое, так, этот вопрос всегда стоял на первом месте для этой науки и ее почитателей и последователей. Философы тысячелетиями создавали какие-то идеалы, к которым надо было стремиться, какие-то закономерности существования, в которых и крылся ответ на вечный вопрос..
          Эпикур цель бытия видел в получении удовольствия

          Аристотель – в достижении счастья путем познания мира и мышления

          Диоген – в стремлении к внутреннему покою, в отрицании семьи и искусства

          философия Средневековья давала такой ответ: ...

          Представители философии 19-20 веков тоже имели свой взгляд:
          Иррационалисты видели сущность бытия в ...
          экзистенциалисты считали, что смысл жизни человека зависит от ...
          позитивисты же вовсе считали эту проблему бессмысленной, так как ...
          Ницше полагал, что суть жизни состоит в том...
          древнегреческие философы – Эпикур и Аристипп утверждали...

          Идея «духовной элиты»...

          Что говорит по этому поводу гедонизм?


          Теория утилитаризма


          Смысл жизни человека в литературе Толстого Л.Н.

          концепция Экклезиаста

          Смысл бытия в психологии
          Дмитрий, как видим все эти товарищи...тоже не увидели,
          потому как не сошлись во мнениях. Тоже не доросли?

          смысл есть, но у каждого свой
          Почитатели этого мнения считают, что смысл есть, вернее, он должен быть, поэтому мы должны его придумать. Данный этап подразумевает важный шаг – человек перестает бегать от себя самого, он должен признать, что бытие не может быть бессмысленным. В такой позиции личность более откровенна сама с собой. Уж если вопрос появляется вновь и вновь, то от него не получится отмахнуться или скрыться.

          Комментарий


          • Сообщение от Борис
            Ответы приходят только тем...у кого есть вопросы... и кого они эти вопросы мучают своей неразрешенностью.
            Ответы приходят тому, кто готов их услышать...
            У неё этот вопрос есть, и поэтому она впереди очень многих.
            Так быстрее догоняйте же её, пока не убежала!... Ах нет, убежала...

            Дмитрий, как видим все эти товарищи...тоже не увидели,
            потому как не сошлись во мнениях. Тоже не доросли?
            Какие товарищи? Товарищ "философия средневековья"?
            Так Вы их и спросите, я-то тут при чём?
            Аристотель несомненно знал... но Вы в его словах не разглядели...

            Вот не хотел я, Борис, этот диалог поддерживать, и сейчас убеждаюсь в его нецелесообразности, потому, что всё это "суета", а прямее - болтовня, абстрактные рассуждения, являющие собой отрицательный аспект философии. Можно бесконечно обсуждать мнения бесчисленного количества философов и их последователей, может быть кому-то не жалко на это и жизнь угробить... Но это всё, пожалуйста, без меня. Для меня, с прикладной точки зрения всё просто: нашёл смысл - действуй в соответствии с ним. Не нашел - быстрее находи и далее по тексту... Благо материала для этого в избытке...
            Когда найдете - свой и сами, и если вдруг захотите обсудить - милости прошу.

            PS Если нет цели, то ничего не достигнешь. Нужно посмотреть, куда уходит время и начать посвящать его достижению своих целей.
            Радость есть особая мудрость!

            Комментарий


            • Сообщение от Борис
              ...
              Дмитрий, как видим все эти товарищи...тоже не увидели,
              потому как не сошлись во мнениях. Тоже не доросли?
              Сообщение от Канефер
              ...
              Какие товарищи? Товарищ "философия средневековья"?
              Так Вы их и спросите, я-то тут при чём?
              При чем здесь Вы?
              Я то грешным делом думал, что мы с Вами беседуем
              Похоже, мне всех средневековых философов нужно было указать поимённо, и еще всех философов остальных направлений и веков ...до кучи. Возможно, тогда Вы не задали бы этот вопрос.

              Сообщение от Канефер
              ... Аристотель несомненно знал... но Вы в его словах не разглядели...
              Да...видать не разглядел.
              Одно утешает...вместе со всеми (кто умом и талантом покрепче...) последующими.
              Да и зачем было воплощаться Христу, если Аристотель уже всё сказал?

              Сообщение от Канефер
              ...Вот не хотел я, Борис, этот диалог поддерживать, и сейчас убеждаюсь в его нецелесообразности, потому, что всё это "суета", а прямее - болтовня, абстрактные рассуждения, являющие собой отрицательный аспект философии. Можно бесконечно обсуждать мнения бесчисленного количества философов и их последователей, может быть кому-то не жалко на это и жизнь угробить... Но это всё, пожалуйста, без меня. Для меня, с прикладной точки зрения всё просто: нашёл смысл - действуй в соответствии с ним. Не нашел - быстрее находи и далее по тексту... Благо материала для этого в избытке...
              Будь я на Вашем месте, то есть считал бы всё это суетой и болтовней, абстрактными рассуждениями - также не стал бы принимать участие в этом действе.
              Как известно люди, не смотря на имеющиеся вопросы...и действуют и живут.
              А куда деваться?

              Сообщение от Канефер
              Когда найдете - свой и сами, и если вдруг захотите обсудить - милости прошу.

              Комментарий


              • Уж кто-кто,а Тот, Кто есть Путь, Истина и Жизнь знал, что такое целесообразность.
                Разве Христос призывал искать "смысл жизни"?
                Что призывал Он искать прежде всего?
                "Ищите же прежде всего Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам” (Матф.6:33).
                "Книжники" были весьма образованными людьми, много знали, в том числе и Закон, но далеки были от Царствия...
                Радость есть особая мудрость!

                Комментарий


                • Сообщение от Канефер
                  Уж кто-кто,а Тот, Кто есть Путь, Истина и Жизнь знал, что такое целесообразность.
                  Разве Христос призывал искать "смысл жизни"?
                  Что призывал Он искать прежде всего?
                  "Ищите же прежде всего Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам” (Матф.6:33).
                  "Книжники" были весьма образованными людьми, много знали, в том числе и Закон, но далеки были от Царствия...
                  Если предположить, что Христос и есть божественный Логос, то Истина, озвученная Им, вероятно, имеет ещё более глубокие и скрытые смыслы.
                  По сути...Его приход и есть этот СМЫСЛ.
                  Однако его необходимо раскрыть. Даже ученики, ходившие с Ним три года, до самой крестной смерти не видели этого смысла.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Борис
                    Если предположить, что Христос и есть божественный Логос, то Истина, озвученная Им, вероятно, имеет ещё более глубокие и скрытые смыслы.
                    По сути...Его приход и есть этот СМЫСЛ.
                    Однако его необходимо раскрыть. Даже ученики, ходившие с Ним три года, до самой крестной смерти не видели этого смысла.
                    К чему стремиться - сказано...
                    Что делать - сказано...
                    Остаётся только применять!
                    НО...

                    ..Нужно сначала изучить, понять, обсудить, послушать чужие мнения на этот счёт...
                    И вообще, может Он имел в виду что-то ещё более глубокое...

                    Радость есть особая мудрость!

                    Комментарий


                    • Сообщение от Канефер
                      К чему стремиться - сказано...
                      Что делать - сказано...
                      Остаётся только применять!
                      НО...

                      ..Нужно сначала изучить, понять, обсудить, пИмеюослушать чужие мнения на этот счёт...
                      И вообще, может Он имел в виду что-то ещё более глубокое...
                      Ну конечно. Иначе, зачем нужны десятки тысяч сообщений на форумах? И что они - последователи -обсуждают годами?
                      Говорил притчами - заставлял думать - "Имеющий уши да услышит"

                      Комментарий


                      • Сообщение от Канефер
                        Всё очень просто...просто до безобразия.
                        Один видит, другой - нет.
                        Всего два положения.
                        Это всё равно, как если бы Иисус спросил у своих учеников - с удивлением...Ну что же вы... НЕ ВИДИТЕ?
                        Учитель видит то, что ученик видеть не может...на то он и ученик.

                        "Дорога в тысячу миль начинается с первого шага"
                        Посчитайте... сколько шагов в этой дороге? И каждый шаг - это человек.
                        И в этом своём пути...каждый видит по-разному.

                        Комментарий


                        • Сообщение от Борис
                          ...
                          И в этом своём пути...каждый видит по-разному.
                          Восхождение...лестница. С каждой новой ступенькой...вид окружающего меняется.

                          Комментарий


                          • Сообщение от Борис
                            Ну конечно. Иначе, зачем нужны десятки тысяч сообщений на форумах? И что они - последователи -обсуждают годами?
                            Говорил притчами - заставлял думать - "Имеющий уши да услышит"
                            Большинство подавляющее разговоры ради разговоров и мудрствования лукавого множат. Говорить ведь проще, чем делать. Тем более, если умные вещи говоришь, то можешь среди таких же как ты и авторитет заработать, а там глядишь и монетизация авторитета, работа, квартира, машина... полезное это дело - разговоры...

                            Сказано: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".

                            Сказано
                            : "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
                            А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной."

                            Сказано: "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
                            А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                            да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                            Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                            И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?"
                            И много еще сказано простым и понятным языком. Как говорится - бери и делай!
                            Но это-то и есть ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ!... В пустыне, полной желающих пообсуждать значение притч, этимологию слов, важность духовного роста и т.д....
                            Радость есть особая мудрость!

                            Комментарий


                            • Сообщение от Борис
                              Восхождение...лестница. С каждой новой ступенькой...вид окружающего меняется.
                              Всё так....
                              Но если окружающий вид долго не меняется, о чём это говорит?...
                              Радость есть особая мудрость!

                              Комментарий


                              • Сообщение от Канефер
                                ...
                                И много еще сказано простым и понятным языком. Как говорится - бери и делай!
                                Но это-то и есть ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ!... В пустыне, полной желающих пообсуждать значение притч, этимологию слов, важность духовного роста и т.д....
                                Смысл всегда "идёт" впереди действия...
                                Человек не может совершать бессмысленные действия. Он их попросту не станет совершать. У каждого действия и поступка есть свой смысл.

                                Верующий будет следовать призывам совершенно по разным причинам.
                                Вот скажите...в чем смысл нравственных поступков?

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X