Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Наука и философия...вера и разум.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Борис
    Но речь идёт не о тезисе, и не о теоретических рассуждениях явления СМЕРТИ.
    Уникальность и необычность заключается, на мой взгляд, в том, что этот опыт (даже, если он и был у кого-то) ничего собственно не доказывает. Оттуда никто не возвращался и это, по-моему, всё и определяет.
    И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

    Комментарий


    • Сообщение от Канефер
      Пошло недовольство... Может мне стоит писать "пошло смешение..." перед тем, как начать выделять тезисы, на каждый из которых должен быть дан отдельный ответ? ...
      Ни...ни. Никаких недовольств...просто трудно выдерживать одну линию...основную.

      Сообщение от Борис
      И христианство и буддизм, как и прочие религии во многих основных своих положениях противоречат друг другу.
      Сообщение от Канефер
      Я придерживаюсь противоположной точки зрения.
      С удовольствием узнаю от Вас, возможно, более компетентные источники, где выражена отличная точка зрения вот от такой:
      Материал из Википедии — свободной энциклопедии

      Христос и Будда, Поль Рансон, 1880
      Не существует однозначной аналогии между традициями буддизма и христианства. Обе религии имеют фундаментальные различия, начиная с монотеизма. В буддизме отсутствует теизм (отсутствие существования бога-творца), который идет вразрез с учением о Боге в христианстве.
      Человек живет в обществе себе подобных...и от этого никуда не деться. Иисус учит людей взаимоотношениям, учит прощению...любви к ближнему.
      То есть вектор внимания направлен к другому. Как подобное рассматривается в буддизме?

      Сообщение от Борис
      В отличие от буддизма...христианство не акцентирует внимания на страданиях.
      Сообщение от Канефер
      Я бы сказал, что на практике всё выходит как раз наоборот
      Полагаю, что на практике у всех по-разному.

      Сообщение от Борис
      Вот это полезное, о котором Вы упомянули, похоже, и есть то, что мы пытаемся найти.
      Сообщение от Канефер
      Вы пытаетесь, Борис Я же могу только пожелать Вам быстрее найти, чтобы уже наконец прекратить искать и начать действовать, а именно - улучшать себя, а не наполнять ум концепциями.
      Спасибо, но улучшать себя никак не решает вопроса о смысле, ибо сказано мудрецом:
      2 Всему и всем – одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы. Деян.7,11; Деян.27,1; Деян.27,20

      3 Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим. Еккл.8,11

      Комментарий


      • Сообщение от mika_il

        Комментарий


        • Ни...ни. Никаких недовольств...просто трудно выдерживать одну линию...основную.
          Ну и что же делать мне с тем, что у Вас линии эти множатся в рамках одного сообщения?
          Причем одни из них я считаю возможным развивать, а другие считаю развивать не целесообразным в виду несоразмерности уровня интереса серьезности вопроса и необходимому для объяснения объему приложения сил и времени...
          Википедия? Серьёзно?? Мне нужно с ней спорить? А может быть ещё с кем-то? И сколько их будет? Миллион теоретиков и каждый со своим мнением? Борис, по затронутым темам меня может заинтересовать обсуждение с Вами только непосредственно Ваших убеждений - тех, которые Вы считаете истинными. Не тех, что Вы допускаете и считаете возможным, а тех, в которых Вы именно убеждены, ну и по крайней мере они должны являться результатом Вашего самостоятельного изучения поднятых вопросов, а сами вопросы должны носить для Вас не праздный интерес и быть связаны практической востребованностью ответов в практике духовного роста...
          Простите, но после Вашего тезиса "Спасибо, но улучшать себя никак не решает вопроса" руки опускаются...
          Радость есть особая мудрость!

          Комментарий


          • Сообщение от Канефер
            ...
            Простите, но после Вашего тезиса "Спасибо, но улучшать себя никак не решает вопроса" руки опускаются...
            И зря...(имхо)

            Это не мой тезис...это Библия. Там нет лишних слов. И разве я исказил суть сказанного? :
            "2 Всему и всем – одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы."

            Комментарий


            • Сообщение от Канефер
              ..Борис, по затронутым темам меня может заинтересовать обсуждение с Вами только непосредственно Ваших убеждений - тех, которые Вы считаете истинными ...
              Моё глубокое убеждение, что человек не может жить не задавая себе вопрос:"Кто я? И в чем смысл моей жизни? "
              На форуме часто употребляется слово благо. Так в чем это благо для человека?

              Комментарий


              • "Самоопределение человека происходит всю жизнь — от самого рождения и до конца. И для многих не заканчивается ничем внятным. Ведь и на смертном одре кто-то нередко не может дать себе ответ на вопросы: что это было? почему? зачем? «Жизнь прошла, будто и не жил», — говорил чеховский Фирс из «Вишневого сада».

                Чем раньше любое физическое лицо займется вопросом о своем самоопределении — тем больше надежд, что это священное право-обязанность будет своевременно реализовано... "
                В 2014 году, в контексте Крыма и не только, мы вновь немало говорили о праве наций на самоопределение. Задаваясь в очередной раз нелегким вопросом: где та околица, которая точно отделяет одну нацию от другой? Есть ли право на самоопределение у леса, поля, города, микрорайона, квартала, подъезда?

                Комментарий


                • Сообщение от Борис
                  Моё глубокое убеждение, что человек не может жить не задавая себе вопрос:"Кто я? И в чем смысл моей жизни?"
                  Обернитесь вокруг, такими людьми кишат улицы.
                  На форуме часто употребляется слово благо. Так в чем это благо для человека?
                  Всё то же самое Благо, которое нёс и несёт людям Христос...
                  Конкретизировать можно долго и много, можно даже целую книгу на эту тему написать...
                  Можно и кратко, но ёмко сформулировать, но в этом случае больше шансов, что узость формулировки не отразит ожиданий вопрошающего...
                  Радость есть особая мудрость!

                  Комментарий


                  • Сообщение от Борис
                    Это не мой тезис...это Библия. Там нет лишних слов.
                    Это спорный вопрос... Учитывая всю историю составления и переводов идеологизированными последователями...

                    И разве я исказил суть сказанного? :
                    "2 Всему и всем – одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы."
                    Суть в том, что это лишь рассуждения Екклезиаста, а не посыл Библии.
                    Вы ведь и сами, полагаю, вполне в силах найти в той же самой Библии и другие цитаты, которые прямо противоположны высказанному Екклезиастом мнению.
                    Или может быть Вам внутренне близок его посыл и сердце готово радостно отозваться на призыв "живём только раз, давайте есть, пить и веселиться!"? Не думаю...
                    Радость есть особая мудрость!

                    Комментарий


                    • Сообщение от Борис
                      "Самоопределение человека происходит всю жизнь — от самого рождения и до конца. И для многих не заканчивается ничем внятным. Ведь и на смертном одре кто-то нередко не может дать себе ответ на вопросы: что это было? почему? зачем? «Жизнь прошла, будто и не жил», — говорил чеховский Фирс из «Вишневого сада».
                      Не находите, что этим можно ответить на Ваш же тезис Выше: "Моё глубокое убеждение, что человек не может жить не задавая себе вопрос:"Кто я? И в чем смысл моей жизни?"
                      Увы и ах. Это имеет место быть, а стремиться необходимо противоположному...

                      Чем раньше любое физическое лицо займется вопросом о своем самоопределении — тем больше надежд, что это священное право-обязанность будет своевременно реализовано... "
                      Полагаю, что можно говорить о некой достаточной степени самоопределения, позволяющей приступить к вытекающей из него деятельности (а не заниматься обломовщиной с поиском самоопределения на диване), а в дальнейшем утончать и уточнять своё понимание..
                      Радость есть особая мудрость!

                      Комментарий


                      • Забил в поисковик - "смысл жизни " и вот...долго не копаясь в вариантах... предлагаю обсудить:

                        "В чем смысл жизни человека? Многие люди во все времена задумывались над этим вопросом. Для кого-то проблема смысла жизни человека вообще не существует как таковая, кто-то видит сущность бытия в деньгах, кто-то – в детях, кто-то – в работе и т.д. Естественно, что над этим вопросом ломали головы и великие мира сего: писатели, философы, психологи. Они посвящали этому годы, писали трактаты, изучали труды своих предшественников и пр. Что они говорили по этому поводу? В чем видели смысл жизни и предназначение человека? Давайте ознакомимся с некоторыми точками зрения, возможно, это поспособствует формированию собственного видения проблемы.

                        О вопросе в целом

                        Итак, в чем смысл жизни человека? И восточные мудрецы, и философы абсолютно разных времен пытались найти единственный правильный ответ на этот поставленный вопрос, но тщетно. Каждый думающий человек тоже может столкнуться с этой проблемой, и если уж мы не способны найти верное решение, то постараемся хотя бы порассуждать и немного разобраться в теме. Как максимально приблизиться к ответу на вопрос о том, какой смысл в жизни человека? Для этого необходимо определить для себя назначение, цель своего существования. В зависимости от того, чего хочется добиться на определенном отрезке жизненного пути, будет меняться и смысл жизни человека. Это легко понять на примере. Если вы в 20 лет твердо для себя решили заработать много денег, то есть поставили такую задачу перед собой, то с каждой удачной сделкой ощущение того, что бытие наполнено смыслом, будет только расти. Однако спустя 15-20 лет вы поймете, что трудились в поте лица в ущерб личной жизни, здоровью и т.д. Вот тогда все эти годы могут показаться если и не бессмысленно прожитыми, то имеющими смысл лишь частично. Какой в данном случае можно сделать вывод? Что жизнь человека должна иметь цель (в данном случае – смысл), пусть и переходящую.

                        Можно ли жить без смысла?

                        Если человек лишен смысла в жизни, это значит, что у него нет внутренней мотивации, а это делает его слабым. Отсутствие цели не позволяет взять собственную судьбу в свои же руки, сопротивляться невзгодам и трудностям, к чему-то стремиться и т.д. Человек без смысла жизни легко управляем, так как у него нет своего мнения, амбиций, жизненных критериев. В таких случаях свои желания подменяются чужими, в результате чего страдает индивидуальность, не проявляются скрытые таланты и способности. Психологи говорят, что если человек не хочет или не может найти свой путь, предназначение, цель, то это приводит к неврозам, депрессии, алкоголизму, наркомании, суицидам. Поэтому каждый человек должен искать смысл своей жизни, пусть даже неосознанно, к чему-то стремиться, чего-то ждать и т.д.

                        Что понимается под смыслом жизни в философии?

                        Философия о смысле жизни человека может рассказать нам очень многое, так, этот вопрос всегда стоял на первом месте для этой науки и ее почитателей и последователей. Философы тысячелетиями создавали какие-то идеалы, к которым надо было стремиться, какие-то закономерности существования, в которых и крылся ответ на вечный вопрос.

                        1. Если , например, говорить об античной философии, то Эпикур цель бытия видел в получении удовольствия, Аристотель – в достижении счастья путем познания мира и мышления, Диоген – в стремлении к внутреннему покою, в отрицании семьи и искусства.

                        2. На вопрос о том, в чем смысл жизни человека, философия Средневековья давала такой ответ: следует почитать предков, принимать религиозные воззрения времени, передавать все это потомству.

                        3. Представители философии 19-20 веков тоже имели свой взгляд на проблему. Иррационалисты видели сущность бытия в постоянной борьбе со смертью, страданиями; экзистенциалисты считали, что смысл жизни человека зависит от него самого; позитивисты же вовсе считали эту проблему бессмысленной, так как она выражена лингвистически.

                        Толкование с точки зрения религии

                        Каждая историческая эпоха ставит перед обществом задачи и проблемы, решение которых самым что ни на есть непосредственным образом влияет на то, как личность понимает свое предназначение. Так как меняются условия жизни, культурные, социальные запросы, естественно, что меняются и взгляды человека на все вопросы. Однако людей никогда не покидало желание найти тот единственный, так сказать, универсальный смысл жизни, который подходил бы для любого слоя общества, для каждого отрезка времени. Это же самое желание отражается и во всех религиях, среди которых особо стоит отметить христианство. Проблема смысла жизни человека рассматривается христианством неотделимо от учения о творении мира, о Боге, о грехопадении, о жертве Иисуса, о спасении души. То есть все эти вопросы видятся на одной плоскости, соответственно, сущность бытия представляется вне самой жизни.

                        Идея «духовной элиты»

                        Смысл жизни человека философия, точнее – некоторые ее последователи, рассматривала еще с одной интересной точки зрения. В определенное время получили широкое распространение такие представления о данной проблеме, которые культивировали идеи «духовной элиты», призванной уберечь все человечество от вырождения путем приобщения его к культурным и духовным ценностям. Так, например, Ницше полагал, что суть жизни состоит в том, чтобы постоянно рождались гении, талантливые личности, которые бы возвышали простой народ до своего уровня, лишали его чувства сиротства. Эту же точку зрения разделял и К. Ясперс. Он был уверен, что представители духовной аристократии должны быть мерилом, образцом для всех остальных людей.

                        Что говорит по этому поводу гедонизм?

                        Основатели этого учения – древнегреческие философы – Эпикур и Аристипп. Последний утверждал, что как телесное, так и духовное удовольствие – благо для индивидуума, которое должно положительно оцениваться, соответственно, неудовольствие – плохо. И тем желательнее будет удовольствие, чем оно сильнее. Учение Эпикура по данному вопросу стало нарицательным. Он говорил, что все живое тянется к удовольствию, к этому же стремится и любой человек. Однако он получает не только чувственное, телесное наслаждение, но и духовное.

                        Теория утилитаризма

                        Данная разновидность гедонизма разрабатывалась в основном философами Бентамом и Миллем. Первый, как и Эпикур, был уверен, что смысл жизни и счастье человека - лишь в получении удовольствия и стремлении к нему и в избегании мучений и страданий. Он также считал, что критерий пользы может математически вычислить конкретный вид наслаждения или неудовольствия. А составив их баланс, мы можем выяснить, какой поступок будет плохим, какой – хорошим. Милль, который дал название течению, писал, что если какое-либо действие способствует счастью, то оно автоматически становится положительным. А чтобы его не обвинили в эгоизме, философ говорил, что важно не только счастье самого человека, но и его окружающих.

                        Возражения в адрес гедонизма

                        Да, таковые были, и немало. Суть возражений сводится к тому, что гедонисты и утилитаристы видят смысл жизни человека в стремлении к удовольствию. Однако как показывает жизненный опыт, человек, совершая поступок, далеко не всегда думает, к чему это приведет: к счастью или огорчению. Более того, люди сознательно делают такие вещи, которые заведомо связаны с тяжелым трудом, мучением, смертью, для того, чтобы достичь тех целей, которые далеки от личной пользы. Каждая личность уникальна. То, что для одного есть счастье, для другого – мучение. Глубоко критиковал гедонизм Кант. Он говорил, что счастье, о котором высказываются гедонисты, - весьма условное понятие. Каждому оно представляется по-разному. Смысл и ценность жизни человека, по мнению Канта, заключаются в стремлении каждого выработать в себе добрую волю. Только так можно достичь совершенства, исполнить моральный долг. Имея волю, личность будет стремиться к тем поступкам, которые и отвечают за ее предназначение.

                        Смысл жизни человека в литературе Толстого Л.Н.

                        Великий писатель не только размышлял, но даже мучился над этим вопросом. В конце концов, Толстой пришел к выводу, что цель жизни заключается только в самосовершенствовании личности. Также он был уверен, что смысл существования одного индивида нельзя искать отдельно от других, от общества в целом. Толстой говорил, что для того чтобы жить честно, надо постоянно бороться, рваться, путаться, ведь спокойствие – это подлость. Именно поэтому негативная часть души ищет умиротворения, но она не понимает, что достижение желаемого связано с потерей всего, что хорошего и доброго есть в человеке. Смысл жизни человека в философии трактовали по-разному, это происходило в зависимости от многих причин, течений конкретного времени. Если рассматривать учения такого великого писателя и философа, как Толстой, то там сказано следующее. Перед тем как решать вопрос о цели существования, необходимо разобраться, что такое жизнь. Он перебирал все известные тогда определения жизни, но они не удовлетворили его, так как сводили все только к биологическому существованию. Однако жизнь человека, по словам Толстого, невозможна без нравственных, моральных аспектов. Таким образом, моралист переносит сущность жизни в нравственную сферу. После Толстой обращался и к социологии, и к религии в надежде найти тот единый смысл, который предназначен каждому, но все было тщетно.

                        Что говорится по этому поводу в отечественной и зарубежной литературе?

                        В данной сфере количество подходов к этой проблеме и мнений ничуть не меньше, чем в философии. Хотя многие писатели выступали и в качестве философов, рассуждали о вечном. Итак, одной из самых старых является концепция Экклезиаста. В ней говорится о суетности и ничтожности человеческого бытия. По мнению Экклезиаста, жизнь – это вздор, бессмыслица, чепуха. А такие составляющие бытия, как труд, власть, любовь, богатство, не имеют никакого смысла. Это то же самое, что гоняться за ветром. В общем, он полагал, что никакого смысла у человеческой жизни нет. Российский философ Кудрявцев в своей монографии выдвинул идею, что каждая личность самостоятельно наполняет бытие смыслом. Он настаивает только на том, чтобы все видели цель лишь в «высоком», а не в «низком» (деньгах, удовольствии и т.д.) Русский мыслитель Достоевский, который постоянно «разгадывал» тайны человеческой души, считал, что смысл жизни человека - в его нравственности.

                        Смысл бытия в психологии

                        Фрейд, например, полагал, что главное в жизни – быть счастливым, получать максимум удовольствия и наслаждения. Только вещи эти сами собой разумеющиеся, а вот личность, которая задумывается о смысле жизни, - душевнобольна. А вот его ученик, Э. Фромм, считал, что нельзя жить без смысла. Нужно сознательно тянуться ко всему позитивному и наполнять этим бытие. В учениях В. Франкла этому понятию уделяется главное место. Согласно его теории, ни при каких обстоятельствах в жизни человек не может не видеть целей существования. А обрести смысл можно тремя путями: в деле, при переживании, при наличии определенной позиции к жизненным обстоятельствам.

                        А есть ли на самом деле смысл в человеческой жизни?

                        В данной статье мы рассматриваем такой вечно существующий вопрос, как проблема смысла жизни человека. Философия на этот счет дает не один ответ, некоторые варианты представлены выше. А ведь каждый из нас хоть однажды, но задумывался над осмысленностью собственного бытия. Например, согласно данным социологов, примерно 70% жителей планеты живут в постоянном страхе, тревоге. Как оказалось, они не искали смысл своего бытия, а просто хотели выжить. А ради чего? И тот суетливый и тревожный ритм жизни – следствие нежелания разобраться в этом вопросе хотя бы для себя. Как бы мы ни прятались, проблема все же существует. Писатели, философы, мыслители искали ответы. Если проанализировать все результаты, можно прийти к трем суждениям. Попробуем найти смысл и мы?

                        Суждение первое: смысла нет и не может быть

                        Это значит, что любая попытка отыскать цель – заблуждение, тупик, самообман. Этой теории придерживались многие философы, в том числе Жан-Поль Сартр, который говорил, что если нас всех впереди ждет смерть, то в жизни нет смысла, потому что все проблемы так и останутся неразрешенными. Разочарованными и неудовлетворенными в поиске истины остались также А. Пушкин, П. Вяземский, Омар Хайям. Следует сказать, что такая позиция принятия бессмысленности жизни очень жестока, не каждый человек даже способен ее пережить. Многое в природе человека противится этому мнению. По данному поводу следующий пункт.

                        Суждение второе: смысл есть, но у каждого свой

                        Почитатели этого мнения считают, что смысл есть, вернее, он должен быть, поэтому мы должны его придумать. Данный этап подразумевает важный шаг – человек перестает бегать от себя самого, он должен признать, что бытие не может быть бессмысленным. В такой позиции личность более откровенна сама с собой. Уж если вопрос появляется вновь и вновь, то от него не получится отмахнуться или скрыться. Обратите внимание, если мы признаем такое понятие, как бессмысленность, тем самым мы же и доказываем правомерность и право на существование того самого смысла. Это все хорошо. Однако представители этого мнения, даже признав и приняв вопрос, не смогли найти универсальный ответ. Дальше все пошло по принципу «раз признал – додумай сам». В жизни есть очень много дорог, можно выбрать любую из них. Шеллинг говорил, что счастлив тот, кто имеет цель и видит в этом смысл всей жизни. Человек с такой позицией будет стараться найти смысл во всех явлениях, событиях, которые с ним происходят. Кто-то обратится к материальному обогащению, кто-то - к успехам в спорте, кто-то – к семье. Теперь получается, что универсального смысла ведь нет, значит, все те «смыслы» - это что? Лишь уловки, которые прикрывают бессмысленность? А если все же общий для каждого смысл есть, то где его искать? Переходим к третьему пункту.

                        Суждение третье

                        А звучит оно так: есть смысл в нашем существовании, его даже можно познать, но лишь после того, как познаете того, кто это бытие создал. Здесь уже будет актуален вопрос не о том, какой смысл жизни человека, а о том, зачем он его ищет. Значит, потерял. Логика проста. Совершив грех, личность потеряла Бога. И не надо здесь самому придумывать смысл, следует лишь снова познать Творца. Даже философ и убежденный атеист Рассел Бертран сказал о том, что если изначально исключать существование Бога, то нечего вообще искать смысл, его не будет. Смелое решение для атеиста.

                        Самые распространенные ответы

                        Если спросить человека о смысле его существования, он, скорее всего, даст один из следующих ответов. Давайте рассмотрим их подробнее.

                        В продолжении рода. Если вы так отвечает на вопрос о смысле жизни, то тем самым показываете наготу души своей. Живете ради детей? Чтобы обучить их, поставить на ноги? А потом что? Потом, когда дети вырастут и покинут уютное гнездышко? Вы скажете, что будете учить внуков. А чему? Чтобы они, в свою очередь, тоже не имели целей в жизни, а шли по замкнутому кругу? Продолжение рода – это одна из задач, но она не универсальна.

                        В работе. Для многих людей планы на будущее связаны с карьерой. Вы будете трудиться, но для чего? Кормить семью, одеваться? Да, но этого мало. Как-то реализовать себя? Тоже недостаточно. Даже древние философы утверждали, что труд не будет долго радовать, если нет общего смысла в жизни.

                        В богатстве. Многие уверены, что накопление денег – главное счастье в жизни. Это становится азартом. А ведь чтобы жить полноценно, не нужны несметные сокровища. Выходит, делать деньги постоянно ради денег – бессмысленно. Особенно в том случае, если человек не понимает, зачем ему богатство. Деньги могут быть лишь инструментом для осуществления своего смысла, предназначения.

                        В существовании для кого-то. Это уже больше наполнено смыслом, хотя схоже с пунктом о детях. Конечно, забота о ком-то – это благодать, это правильный выбор, но недостаточный для самореализации.

                        Что же делать, как найти ответ?

                        Если все же поставленный вопрос не дает вам покоя, то ответ следует искать в самом себе. В данном обзоре мы вкратце рассмотрели некоторые философские, психологические, религиозные аспекты проблемы. Даже если вы будете читать такую литературу сутками и изучите все теории, то далеко не факт, что вы на 100% с чем-то согласитесь и примете это за руководство к действию. Если вы решили найти смысл своей жизни, значит, вас что-то не устраивает в настоящем положении вещей. Однако будьте осторожны: время идет, оно не будет ждать, пока вы найдете что-то. Большинство людей пытается реализовать себя именно в вышеуказанных направлениях. Да пожалуйста, если вам это нравится, приносит удовольствие, то кто же запретит? С другой стороны, кто сказал, что так нельзя, что это неверно, что мы не имеем права так жить (для детей, для близких и т.д.)? Каждый сам выбирает свой путь, свое предназначение. А может, не стоит его искать? Если что-то уготовано, то оно и так придет, без лишних усилий со стороны человека? Кто знает, возможно, и это правда. И не удивляйтесь, если смысл жизни вы видите разным на каждом отрезке своего существования. Это нормально. Природа человека вообще такова, что он постоянно в чем-то сомневается. Главное – быть наполненным, какF сосуд, чем-то заниматься, чему-то посвящать свою жизнь."
                        Автор. Виктория Ивашура.
                        В чем смысл жизни человека? Многие люди во все времена задумывались над этим вопросом. Для кого-то проблема смысла жизни человека вообще не существует как таковая, кто-то видит сущность бытия в деньгах, кто-то – в детях, кто-то – в работе и т.д. Естественно, что над этим вопросом ломали головы и великие мира сего: писатели, философы, психологи. Они посвящали этому годы, писали трактаты, изучали труды своих предшественников и пр. Что они говорили по этому поводу?

                        Комментарий


                        • Забил в поисковик - "смысл жизни " и вот...долго не копаясь в вариантах... предлагаю обсудить:
                          Радость есть особая мудрость!

                          Комментарий


                          • Сообщение от Канефер
                            Ну и что же делать мне с тем, что у Вас линии эти множатся в рамках одного сообщения?
                            Причем одни из них я считаю возможным развивать, а другие считаю развивать не целесообразным в виду несоразмерности уровня интереса серьезности вопроса и необходимому для объяснения объему приложения сил и времени...
                            Википедия? Серьёзно?? Мне нужно с ней спорить? А может быть ещё с кем-то? И сколько их будет? Миллион теоретиков и каждый со своим мнением? Борис, по затронутым темам меня может заинтересовать обсуждение с Вами только непосредственно Ваших убеждений - тех, которые Вы считаете истинными. Не тех, что Вы допускаете и считаете возможным, а тех, в которых Вы именно убеждены, ну и по крайней мере они должны являться результатом Вашего самостоятельного изучения поднятых вопросов, а сами вопросы должны носить для Вас не праздный интерес и быть связаны практической востребованностью ответов в практике духовного роста...
                            Простите, но после Вашего тезиса "Спасибо, но улучшать себя никак не решает вопроса" руки опускаются...
                            Полагаю, что целесообразность обсуждения с Борисом тех или иных вопросов несомненно находится в сфере свободного выбора Дмитрия. Другое дело, что Дмитрий, является - кроме возможного собеседника в любой теме - еще и администратором форума, который вправе определять ту или иную направленность в обсуждениях.
                            Также считаю, что нет никакого смысла спорить и рассматривать мнения миллионов теоретиков. Однако, если эти миллионы, по какой-то причине, обсуждают некий вопрос, то это уже интересно. Что за причина вызвала такое повышенное внимание у такого огромного числа людей. Возможно это неспроста?

                            Комментарий


                            • Сообщение от Канефер
                              Это спорный вопрос... Учитывая всю историю составления и переводов идеологизированными последователями...


                              Суть в том, что это лишь рассуждения Екклезиаста, а не посыл Библии.
                              Вы ведь и сами, полагаю, вполне в силах найти в той же самой Библии и другие цитаты, которые прямо противоположны высказанному Екклезиастом мнению.
                              Или может быть Вам внутренне близок его посыл и сердце готово радостно отозваться на призыв "живём только раз, давайте есть, пить и веселиться!"? Не думаю...
                              Если кивать на идеологизированных последователей, то этот железный аргумент можно использовать всеми (не зависимо от уровня осознанности) и в любых вариантах.
                              Разве мной утверждался посыл?
                              В моем понимании эти рассуждения Екклезиаста лишь обозначали проблему, существующую в древней Иудее и всем языческом мире.

                              Сообщение от Борис
                              "Самоопределение человека происходит всю жизнь — от самого рождения и до конца. И для многих не заканчивается ничем внятным. Ведь и на смертном одре кто-то нередко не может дать себе ответ на вопросы: что это было? почему? зачем? «Жизнь прошла, будто и не жил», — говорил чеховский Фирс из «Вишневого сада».
                              Сообщение от Канефер
                              Не находите, что этим можно ответить на Ваш же тезис Выше: "Моё глубокое убеждение, что человек не может жить не задавая себе вопрос:"Кто я? И в чем смысл моей жизни?"
                              Увы и ах. Это имеет место быть, а стремиться необходимо противоположному...
                              Всю жизнь...только в силу того, что человека мучает этот вопрос, а ответа на него он не находит.

                              Чем раньше любое физическое лицо займется вопросом о своем самоопределении — тем больше надежд, что это священное право-обязанность будет своевременно реализовано... "
                              Сообщение от Канефер
                              Полагаю, что можно говорить о некой достаточной степени самоопределения, позволяющей приступить к вытекающей из него деятельности (а не заниматься обломовщиной с поиском самоопределения на диване), а в дальнейшем утончать и уточнять своё понимание..
                              Интересно, удовлетворилась бы Ольга (с форума В.Ч.) таким ответом.

                              Комментарий


                              • Сообщение от Борис
                                Если кивать на идеологизированных последователей, то этот железный аргумент можно использовать всеми (не зависимо от уровня осознанности) и в любых вариантах.
                                Всего лишь констатация фактов...

                                Разве мной утверждался посыл?
                                В моем понимании эти рассуждения Екклезиаста лишь обозначали проблему, существующую в древней Иудее и всем языческом мире.
                                Посыл содержался у Екклезиаста, а Вы его процитировали.
                                В моем понимании "языческий мир" - исключительно христиано-изобретенное понятие.

                                Всю жизнь...только в силу того, что человека мучает этот вопрос, а ответа на него он не находит.
                                "Ищите и обрящете!"

                                Интересно, удовлетворилась бы Ольга (с форума В.Ч.) таким ответом.
                                Кто ищет, тот всегда найдёт. Ваша столь часто упоминаемая Ольга сделала лишь первый шаг - зародила огонь устремления к познанию, но вот трудов к познанию не приложила и не очень-то, видимо, хотела. Это, простите, не те вещи, которыми можно удовлетворяться или не удовлетворяться, когда тебе их на блюдечке с золотой каемочкой приносят.
                                Радость есть особая мудрость!

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X