Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Наука и философия...вера и разум.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Борис
    Уточню.
    Так почему это не решает проблему? Признаем ли мы единство и взаимосвязанность (взаимовлияние) всех живущих на планете ( людей).
    Злу свойственна экспансия. В чем проявляется наша нравственная позиция? Должна ли эта позиция быть заявлена громко во всеуслышание?
    Я всё равно не понимаю, как Вы ставите вопрос. Есть проблематика добра и зла - что полагать добром и что полагать злом. В отдельных случаях она решается в своей т.с. теоретической части. Человек разобрался и в дальнейшем следует своему решению, составляя таким образом практическую часть. Но проблематика эта общая и проблема затрагивает всех - т.е. и индивидума, и социум - как теоретически, так и практически. Поэтому пока все не разберутся и не последуют единым путём, проблема в своей общей актуальности не исчерпана. А в индивидуальном случае - исчерпана (хотя бы на некоторый период).
    Злу свойственна экспансия, а человечеству свойственны периоды нравственной деградации и подъема. В зависимости от того, где мы помещаем "корни зла", мы можем утверждать, что экспансия является причиной деградации (зло наступает и человечество деградирует) или её следствием (человечество деградирует, потому зло наступает). Не установив для себя справедливое соотношение причинно-следственной связи, позицию занять можно ("прописать" себя на сторону добра), но невозможно занять действенную позицию (добра от подобной "прописки" в мире больше не станет). И это два существенно разных способа заявления - декларативный и демонстративный. И последний вряд ли возможно сделать во всеуслышание, лишь что называется воочию - очевидным для всех действием.
    И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

    Комментарий


    • Сообщение от mika_il
      Я всё равно не понимаю, как Вы ставите вопрос. Есть проблематика добра и зла - что полагать добром и что полагать злом. В отдельных случаях она решается в своей т.с. теоретической части. Человек разобрался и в дальнейшем следует своему решению, составляя таким образом практическую часть. Но проблематика эта общая и проблема затрагивает всех - т.е. и индивидума, и социум - как теоретически, так и практически. Поэтому пока все не разберутся и не последуют единым путём, проблема в своей общей актуальности не исчерпана. А в индивидуальном случае - исчерпана (хотя бы на некоторый период).
      Михаил, с моей точки зрения, есть позиция стороннего наблюдателя. Именно он делает обобщенный вывод о существовании проблемы добра и зла для социума и индивидума. На самом деле (имхо), эта проблема очень ограниченного круга людей.

      Интересны слова философа:
      "Разделите человеческий род на 20 частей. Девятнадцать из них будут состоять из тех, кто живет трудом своих рук ...; и как же мало в оставшейся двадцатой части людей, привыкших читать! А среди тех, кто читает, на двадцать человек, зачитывающихся романами, приходится всего один, штудирующий философию; число же тех. кто мыслит, вообще очень невелико, и людям этим не приходит в голову блажь сотрясать мир. " Вольтер «Философские письма».

      Среди тех, для кого существует эта проблема, и кто определил её в теоретической части и руководствуется этим определением в своей практике, есть и такие, кто посылает людей на костер, свято веруя в истинность своих действий.
      Другой определяет зло в лице своего соседа, укравшего у него курицу. Третий..., впрочем, у всех по-разному.
      И поэтому, ждать пока все разберутся и последуют единым путём и, таким образом, проблема будет исчерпана - на мой взгляд, не представляется возможным.

      Сообщение от mika_il
      Злу свойственна экспансия, а человечеству свойственны периоды нравственной деградации и подъема. В зависимости от того, где мы помещаем "корни зла", мы можем утверждать, что экспансия является причиной деградации (зло наступает и человечество деградирует) или её следствием (человечество деградирует, потому зло наступает). Не установив для себя справедливое соотношение причинно-следственной связи, позицию занять можно ("прописать" себя на сторону добра), но невозможно занять действенную позицию (добра от подобной "прописки" в мире больше не станет). И это два существенно разных способа заявления - декларативный и демонстративный. И последний вряд ли возможно сделать во всеуслышание, лишь что называется воочию - очевидным для всех действием.
      Экспансия это лишь СВОЙСТВО зла и, конечно, причиной быть не может(имхо), и, если зло - это следствие деградации, то интересно какие причины у самой деградации? Да и действие никогда не являлось, само по себе определителем злого или доброго...определителем был - мотив. Сама декларация, в определенных условиях, может быть прекрасной демонстрацией, а демонстрация - чистым фарисейством (как указывал Иисус).

      Комментарий


      • Сообщение от Борис
        Михаил, с моей точки зрения, есть позиция стороннего наблюдателя. Именно он делает обобщенный вывод о существовании проблемы добра и зла для социума и индивидума. На самом деле (имхо), эта проблема очень ограниченного круга людей.
        В евангельском выражении это, скорее, истина что спасение даётся лишь нуждающемуся в спасении. И как было во дни Ноя, так пребудет и до конца времен человеческих.
        Сообщение от Борис
        Среди тех, для кого существует эта проблема, и кто определил её в теоретической части и руководствуется этим определением в своей практике, есть и такие, кто посылает людей на костер, свято веруя в истинность своих действий.
        Другой определяет зло в лице своего соседа, укравшего у него курицу. Третий..., впрочем, у всех по-разному.
        И поэтому, ждать пока все разберутся и последуют единым путём и, таким образом, проблема будет исчерпана - на мой взгляд, не представляется возможным.
        Errare humanum est, stultum est in errore perseverare. Жизнь сама сделает человека совершенным в совершенстве. Прах к праху, как говорится, и держаться нужно вечного.
        Сообщение от Борис
        Экспансия это лишь СВОЙСТВО зла и, конечно, причиной быть не может(имхо), и, если зло - это следствие деградации, то интересно какие причины у самой деградации?
        Свободная воля, устремленная к "полюсу зла".
        И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

        Комментарий


        • "Есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку. Такой вещи, как "отделнность", в реальности вообще нет, и максимальное приближение к этому эгоистическому состоянию, допускаемое законами жизни, достигается лишь в намерениях или мотивах" (Блаватская "Ключ к Теософии").
          Сообщение от mika_il
          ...
          Мы с Вами раскрыли это выше? В индивидуальности отделенность есть и её нет. Она будет утверждаться и отрицаться для практических целей. Таковы оккультные законы. И психологические.
          Михаил, так признается Вами существование этого закона в той форме, в какой здесь определено?

          Комментарий


          • Сообщение от Борис
            Михаил, так признается Вами существование этого закона в той форме, в какой здесь определено?
            Только при условии, что в свою очередь есть определенность в понимании термина "оккультный".
            И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

            Комментарий


            • Сообщение от mika_il
              Только при условии, что в свою очередь есть определенность в понимании термина "оккультный".
              Тогда прошу пояснить в какой степени наличие (или отстутствие) этой определенности меняет смысл сказанного выше.

              Комментарий


              • Сообщение от Борис
                Тогда прошу пояснить в какой степени наличие (или отстутствие) этой определенности меняет смысл сказанного выше.
                Ну, мы или смутно догадываемся, о чем не имеем точного знания. Или точно знаем, и тогда узнаём это знание в любой форме, в которой оно может быть определено. Или другими словами, вышеописанный закон действенен не для всех людей и не для всех случаев.
                И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                Комментарий


                • Сообщение от mika_il
                  В евангельском выражении это, скорее, истина что спасение даётся лишь нуждающемуся в спасении. И как было во дни Ноя, так пребудет и до конца времен человеческих.

                  Errare humanum est, stultum est in errore perseverare. Жизнь сама сделает человека совершенным в совершенстве. Прах к праху, как говорится, и держаться нужно вечного.
                  По-моему, мы вернулись в исходную точку разговора.
                  спасение даётся лишь нуждающемуся в спасении
                  Жизнь сама сделает человека совершенным
                  Человек страдает...и знать не знает причин своего страдания (это абсолютное большинство тех, о которых упоминал Вольтер), и поэтому сострадающий никак не может остаться в стороне.
                  Сострадание - причина... необходимого желания изменить существующую действительность.
                  Жизнь, конечно, сделает...но где здесь ответственность человека?

                  Комментарий


                  • прание людям.
                    14
                    Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
                    15
                    И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
                    16
                    Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего
                    Мф.5:14-16

                    Зачем этот свет пред людьми?

                    Комментарий


                    • Сообщение от Борис
                      прание людям.
                      14
                      Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
                      15
                      И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
                      16
                      Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего
                      Мф.5:14-16

                      Зачем этот свет пред людьми?
                      Интересно, что сами Светоносцы не задаются вопросом "зачем". Возможно им задавались ранее, но когда Свет уже не скрываем, тогда ЛЮБОВЬ и СОСТРАДАНИЕ уже есть неотъемлемые качества этого Света.
                      Солнце не задаётся вопросом "зачем оно светит", это проявление его естества.
                      Радость есть особая мудрость!

                      Комментарий


                      • Сообщение от Борис
                        ...
                        Зачем этот свет пред людьми?
                        Зачем? - вопрос в контексте нашего разговора.
                        16
                        Так да светит свет ваш пред людьми,...

                        Иисус говорит...этот свет ДЛЯ людей (имхо)
                        Иисус говорит...направьте своё внимание НЕ НА СЕБЯ...на страждущих (имхо)

                        Комментарий


                        • Сообщение от Борис
                          Иисус говорит...этот свет ДЛЯ людей (имхо)
                          Иисус говорит...направьте своё внимание НЕ НА СЕБЯ...на страждущих (имхо)
                          Это очевидно
                          Радость есть особая мудрость!

                          Комментарий


                          • Сообщение от Кормак Мак Арт
                            Это очевидно
                            Но вот вопрос...должна ли эта очевидность c необходимостью стать основанием для изменения своего личного отношения (большинства людей) к окружающей нас действительности?

                            Комментарий


                            • Сообщение от Борис
                              Но вот вопрос...должна ли эта очевидность c необходимостью стать основанием для изменения своего личного отношения (большинства людей) к окружающей нас действительности?
                              Вся история показывает, что не становится...
                              Радость есть особая мудрость!

                              Комментарий


                              • Сообщение от Кормак Мак Арт
                                Вся история показывает, что не становится...
                                Возможно, это оттого что наша жертва всегда несоразмерна нашим претензиям. В данном случае я говорю об авангарде...о лучших.

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X