Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Наука и философия...вера и разум.

Свернуть
X
Свернуть
 
  • Страница из 57
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
Предыдущая 1 24 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 44 57 template Следующая
  • #496
    Сообщение от mika_il
    Борис...
    Собственно, как только малый и ничтожный человек оставляется "позади", разговор сразу и становится рваным и отвлеченным...
    Рваность мной, в отличие от Дмитрия, усматривалась не во временном смысле, а во множественности разнообразных аспектов, обсуждаемых в одной (этой) теме.
    Сообщение от mika_il
    ...Был известный риторический вопрос у Христа: о какой пользе можно говорить, если человек приобретет все блага, а от самого себя отвергнется? Ни внешний мир, ни внутренний мир не дадут ни глубины, ни цельности, если нет такого "места", где они сливаются воедино. И до той поры всё будет двойственным, половинчатым... всё будет неполным и недосказанным...[/FONT][/COLOR]
    Разве?
    Тогда цитата:
    " Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою?
    Мф. 16, 26
    Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
    1 Ин. 2, 15
    По-моему, здесь противопоставляются (признаю, что толкования могут быть очень разными) ценности этого мира...и души человеческой, созданной по Образу и подобию.

    Комментарий

    • #497
      Сообщение от Борис
      Разве?
      Тогда цитата:
      " Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою?
      Мф. 16, 26
      Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
      1 Ин. 2, 15
      По-моему, здесь противопоставляются (признаю, что толкования могут быть очень разными) ценности этого мира...и души человеческой, созданной по Образу и подобию.
      Под противопоставлением Вы подразумеваете антагонизм между ними? Невозможность гармоничного сосуществования внешнего и внутреннего миров?
      И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

      Комментарий

      • #498
        Сообщение от mika_il
        Под противопоставлением Вы подразумеваете антагонизм между ними? Невозможность гармоничного сосуществования внешнего и внутреннего миров?
        Да. Христиане утверждают, что этот мир - падший.
        Я совершенно с Вами согласен, что ЧЕЛОВЕК есть загадка и тайна. И это главная тема.(имхо)
        Познай самого себя (др.-греч. ????? ???????, лат. Nosce te ipsum или Temet nosce) — античное изречение, надпись на стене древнегреческого храма Аполлона в Дельфах, где находился Дельфийский оракул.

        Комментарий

        • #499
          Сообщение от Борис
          Да. Христиане утверждают, что этот мир - падший.
          Я совершенно с Вами согласен, что ЧЕЛОВЕК есть загадка и тайна. И это главная тема.(имхо)
          Познай самого себя (др.-греч. ????? ???????, лат. Nosce te ipsum или Temet nosce) — античное изречение, надпись на стене древнегреческого храма Аполлона в Дельфах, где находился Дельфийский оракул.
          Мне кажется, что христиане - люди очень замечательного мировоззрения, но в их среде встречаются люди, попавшие "во христиан" совершенно по абсурдным обстоятельствам. Взять приведенную Вами цитату - Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
          Христианин не утверждает, что мир "падший". Но что мирское преходяще, и что вожделение, зависть и гордыня порождаются от влечения к преходящему, но не утверждены в вечном. "Падает" сам человек жертвой собственной воли, и так рождается "мир сей" (мир падших). Но не этот мир, в котором мы физически рождаемся.
          Дух христианства убило "черное" духовенство (подражание духовному), те, кто бежал от мира, в попытке убежать от себя и от закона. Бо свидетельствует Христос - должно придти соблазнам. А когда они присвоили Истину и право на толкование - они убили понимание несвоего учения. Ничего они не познали, ни загадок, ни тайн. Просто стали "фарисеями" новой формации, как недавно модно было выражаться.
          И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

          Комментарий

          • #500
            Сообщение от mika_il
            ...
            [/I]Христианин не утверждает, что мир "падший". Но что мирское преходяще, и что вожделение, зависть и гордыня порождаются от влечения к преходящему, но не утверждены в вечном. "Падает" сам человек жертвой собственной воли, и так рождается "мир сей" (мир падших). Но не этот мир, в котором мы физически рождаемся.
            А что есть мир? Можно ли представить себе мир без человека?
            И есть ли хоть один (человек), кто не причастен злу?

            Сообщение от mika_il
            ...Дух христианства убило "черное" духовенство (подражание духовному), те, кто бежал от мира, в попытке убежать от себя и от закона. Бо свидетельствует Христос - должно придти соблазнам. А когда они присвоили Истину и право на толкование - они убили понимание несвоего учения. Ничего они не познали, ни загадок, ни тайн. Просто стали "фарисеями" новой формации, как недавно модно было выражаться.
            В какой момент времени это произошло?

            Комментарий

            • #501
              Сообщение от Борис
              А что есть мир? Можно ли представить себе мир без человека?
              И есть ли хоть один (человек), кто не причастен злу?
              Зачем же представлять? Вокруг достаточно примеров безчеловечного мира.
              Нет человека не причастного миру вечному, так вытекает из учения Христа. Обратного положения не нахожу. Должно быть, есть и такие, кто очистился в степени, признаваемой "полной". Почему нет? Свидетельствует же Иоанн: "это те, кто не осквернились с женами, ибо они девственники... Они искуплены из людей..."

              Сообщение от Борис
              В какой момент времени это произошло?
              В какой момент пропадает свет Солнца? Когда между ним и наблюдателем нечто или некто становится...
              И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

              Комментарий

              • #502
                Сообщение от mika_il
                Зачем же представлять? Вокруг достаточно примеров безчеловечного мира...
                Безчеловечный мир - есть лишь мир с отсутствием ЧЕЛОВЕЧНОСТИ у человека.(имхо)

                Сообщение от mika_il
                Нет человека не причастного миру вечному, так вытекает из учения Христа. Обратного положения не нахожу быть ...
                Согласен. Однако, это положение никак не утверждает наличие обязательной святости у человека...и не лишает его свободы выбора ценностей этого временного мира.

                Сообщение от mika_il
                , есть и такие, кто очистился в степени, признаваемой "полной". Почему нет? Свидетельствует же Иоанн: "это те, кто не осквернились с женами, ибо они девственники... Они искуплены из людей..."
                Очистился не означает, что НЕ БЫЛО.
                А оскверниться можно и в мыслях.

                Комментарий

                • #503
                  Сообщение от Борис
                  Дмитрий, может мой вопрос покажется Вам не очень уместным, но какая цель у Вас? (я о форуме)
                  Поделюсь сразу после Вас
                  Радость есть особая мудрость!

                  Комментарий

                  • #504
                    Сообщение от mika_il
                    ...

                    В какой момент пропадает свет Солнца? Когда между ним и наблюдателем нечто или некто становится...
                    “Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” (Мф. 7:7)
                    Это гарантия для ищущих (наблюдателей).

                    Комментарий

                    • #505
                      Сообщение от Борис
                      Рваность мной, в отличие от Дмитрия, усматривалась не во временном смысле, а во множественности разнообразных аспектов, обсуждаемых в одной (этой) теме.

                      Всё во всём...
                      Клиент заказывает музыку )
                      Пазл выглядит рваным пока не собран
                      Радость есть особая мудрость!

                      Комментарий

                      • #506
                        Сообщение от Борис
                        Безчеловечный мир - есть лишь мир с отсутствием ЧЕЛОВЕЧНОСТИ у человека.(имхо)
                        Ну, так - да. И Христос говорит "не мечите бисера перед свиньями". И учение Его трудно помыслить учением о спасении двуногих животных. О спасении погибающей человечности - более правильным нахожу. "Я пришел взыскать и спасти погибающее."

                        Сообщение от Борис
                        Согласен. Однако, это положение никак не утверждает наличие обязательной святости у человека...и не лишает его свободы выбора ценностей этого временного мира.
                        Не понимаю. С причастностью человечности к миру вечному и непреходящему Вы согласны, а с божественностью силы, вытекающей из этого причастия, нет?

                        Сообщение от Борис
                        Очистился не означает, что НЕ БЫЛО.
                        А оскверниться можно и в мыслях.
                        Не означает. И оскверниться можно в любой момент, когда по каким-то причинам из внимания ускользает "бодрствуйте!" Но возвращаемся в начало - "Я пришел спасти погибшее. Не здоровые имеют нужду..."
                        И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                        Комментарий

                        • #507
                          Сообщение от Кормак Мак Арт
                          Поделюсь сразу после Вас
                          Да, но я не администратор форума

                          Комментарий

                          • #508
                            Сообщение от Борис
                            “Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” (Мф. 7:7)
                            Это гарантия для ищущих (наблюдателей).
                            Это не гарантия. Это указание направления усилий. Гарантия - в словах о "блаженствующих". Блажен, кто бодрствует. Например.
                            И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                            Комментарий

                            • #509
                              Сообщение от mika_il
                              ...

                              Не понимаю. С причастностью человечности к миру вечному и непреходящему Вы согласны, а с божественностью силы, вытекающей из этого причастия, нет?
                              И с божественностью силы согласен, только как сопоставить наличие этой силы и в то же самое время наличие зла в человеческом сердце? Разве одно исключает другое?


                              Сообщение от mika_il
                              ...Не означает. И оскверниться можно в любой момент, когда по каким-то причинам из внимания ускользает "бодрствуйте!"
                              Но вот говорит апастол...первый ученик Христа:

                              …
                              7:24. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
                              7:25. Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом
                              нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону
                              Божию, а плотию закону греха.
                              К Римлянам послание св. Ап. Павла


                              Сообщение от mika_il
                              Но возвращаемся в начало - "Я пришел спасти погибшее. Не здоровые имеют нужду..."
                              Здоровые здесь в кавычках (подразумевается).
                              Мы говорили о падшем мире. Так?

                              Комментарий

                              • #510
                                Сообщение от Борис
                                Да, но я не администратор форума
                                Так и скажите про себя
                                Радость есть особая мудрость!

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 24 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 44 57 template Следующая

                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X