Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Зло и Добро

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Кайвасату
    ... Существует много куда более важных с практической точки зрения и более актуальных для Вашего духовного развития вопросов...
    А вот я хотел бы поговорить несколько о другом. К тому же на форуме, надеюсь, есть более чем достаточное количество тем, уделяющих внимание вопросам духовного развития.
    Мы духовно развиваемся, а совсем рядом...параллельно ..."невидимая" для нас...существует другая реальность.
    Михаил считает, что бегства от действительности нет. Но как прокомментировать вот этот факт?
    Как такое вообще может быть? И в какой действительности мы живём?

    Исповедь полицейского-правдолюба, восставшего против целого города
    «Дурак» вне закона

    Эта история напоминает фильм «Дурак». Только там правдолюбом был сантехник, пытавшийся спасти 800 жильцов общежития, которое из-за беспечности вороватых чиновников могло рухнуть в любой момент, а здесь — полицейский, заступившийся за проституток. Но зато в нашем случае героя пытались признать дураком по-настоящему, даже потратились на экспертизы... Некоторые генералы МВД искренне удивлялись: разве не полный кретин будет разоблачать своих непосредственных руководителей — начальника угрозыска и целого УВД?!

    Судьба правдолюба в России, увы, трагична и печальна. Еще вчера — герой, сегодня — изгой. Полицейский из Волгограда Григорий Харичев стал отверженным в родном краю. Его выгнали из полиции, не берут ни на одну работу, от него ушла жена — и все предпочитают держаться от него подальше, как от чумы. Единственные, кто оплакивает его горькую долю, — спасенные им от издевательств «оборотней» «ночные бабочки».

    Исповедь полицейского-правдолюба, записанная спецкором «МК».

    Исповедь полицейского-правдолюба, восставшего против целого города фото: Наталия Губернаторова

    «— Я ж не знал, что все так повернется.

    — А как? Как еще оно могло повернуться? Если они воруют годами, весь город высосали. Ты что, им пошел правду доказывать? Ты на что рассчитывал, что они расплачутся, будут свою вину заглаживать, людей спасать? Да нету для них людей, пойми...

    — Для меня есть, для меня!»

    Из фильма «Дурак»


    — Я всегда мечтал о милиции, — 40-летний Григорий Харичев ударяется в воспоминания. — Взахлеб смотрел фильмы про уголовный розыск, про Шарапова и Жеглова, «Следствие ведут знатоки». Прочитал все книги детектива-практика Аркадия Адамова. После школы я сразу приехал из Мурманска в Волгоград поступать в Академию МВД (она считается одной из лучших). Папа, который был моряком и трагически погиб, наверняка бы мой выбор одобрил.

    Наш герой — Григорий Харичев.
    С 1995 года стал работать в угрозыске. Что называется, сбылась мечта. Первые 5 лет служил в РОВД, потом еще 10 лет в отделе по раскрытию убийств городского УВД (за это время в составе оперативных групп раскрыл их порядка 70). Что тут особо рассказывать? Был 106 раз поощрен за образцовое исполнение служебных обязанностей. Служил честно, старался докопаться до истины, чтобы за решетку сел преступник, а невинный остался на свободе. С начальством не братался, а оно мне расследовать не мешало. Мы, простые сотрудники угрозыска, — «люди с земли», делаем свое дело, и все.

    Все изменилось в 2005 году после прихода нового руководства — начальника угрозыска Дениса Кукушкина и начальника УВД Александра Власа. Мне товарищи из Краснооктябрьского ОВД, где работали до этого Кукушкин с Власом, многое рассказывали.

    Кукушкин стал моим непосредственным начальником. Вскоре сотрудники стали поговаривать, что по утрам в коридоре на шестом этаже (на этом же и кабинет Кукушкина) появляются пятна крови. И с каждым разом их становилось все больше и больше. Они везде — на стенах, на потолке, на полу. Пошли разговоры среди милиционеров — откуда кровь? Случалось у нас и до этого, когда какой-то нерадивый сотрудник бил задержанных — и те кровью пачкали все... Но так то в кабинете, а не в коридоре. Потом один коллега поведал: «Это по приказу Кукушкина сюда доставляют проституток, заставляют их платить по 150–200 тысяч. Тех, кто отказывается, бьют как собак». Кто-то поверил ему, а кто-то сказал, что быть такого не может.

    И вот заступил я на сутки дежурным оперативником по городу. Примерно в 9 часов вечера слышу сверху, на шестом этаже, топот, будто стадо гонят, и крики: «Помогите!» Я в форме с оружием бегом туда. Смотрю — на лестнице девчонка лет 15 лежит на полу, весь низ у нее в крови, будто она только родила. Лицо тоже в крови. На этаже стояло еще 10 девчонок и несколько омоновцев в масках. Я бойцам говорю: «Что же вы делаете?!» А они: «Все вопросы к начальнику». Еще одна лежала возле туалета, по ногам кровь текла. Я ее поднимаю, говорю: «Потерпи, сейчас «скорую» вызову». А омоновец мне: «Ты, гнида, ничего не сделаешь. Иди, тебя начальник уже ждет».

    А в кабинете Кукушкина идет чуть ли не бой, девушки плачут и стонут. Я выбил закрытую дверь ногой, говорю Кукушкину: «Что происходит? Вы что, не видите, что это еще дети совсем?!». А он на это: «Я приказываю вместе со мной спуститься в кабинет к начальнику УВД». Влас был на своем рабочем месте, несмотря на позднее время. Спокойный такой, умиротворенный. Сказал что-то вроде: «Тебя же просили закрыть рот, сидеть у себя в кабинете тихо». Я ему прямо заявил, что пойду в прокуратуру и лично напишу все, что я видел.

    И я пошел к городскому прокурору, написал заявление. Попросил проверку организовать — там ведь даже если все вымыть, все равно следы крови останутся (она лилась рекой!). Жду день, два, неделю. Никакой реакции.

    Отправился в прокуратуру области. Написал там заявление. Жду день, два, неделю. Никакой реакции.

    «А люди, вон, вагонами воруют, по головам идут и живут, горя не знают...

    А ты, вон, людям помочь хотел, от смерти сберечь, а тебя того и гляди самого грохнут.

    Уезжай, сынок. Никогда тут по-другому не будет.

    Никогда!»

    Из фильма «Дурак»


    — Впрочем, нет, реакция была — в отношении меня самого начались всякие проверки. Выясняли, во сколько прихожу на работу, во сколько ухожу, есть ли на меня жалобы и т.д. Ничего на меня не нашли. И вот вызывает тогда меня начальник медсанчасти Левкин со словами: «Тебе нужно пройти медкомиссию. У тебя же были травмы? Поступила команда тебя освидетельствовать». Травмы у меня действительно были — при задержании преступников чего только не случалось. Но у меня ничего не болело, я ни на что не жаловался. Но приказано идти в госпиталь — я пошел. Зав. неврологическим отделением говорит: «Нас интересует твоя голова». — «А что в моей голове не так?». — «Вы пишете странные заявления».

    Отправили на обследования в гражданскую больницу. Что только там не делали! Голову светили чем-то несколько раз. Написали, патологии нет, здоров. Врачи негодовали, мол, такие дорогостоящие процедуры проведены, а для них не было никаких оснований. Пришлось действительно больных пациентов оставить, пока мной, здоровым, занимались по указке полицейских начальников.


    Я сделал ксерокопию справки, что мне выдали. Оригинал принес в нашу медчасть. Там мне вручили выписку, что здоров. Я и с нее ксерокопию сделал. И Бог был на моей стороне: в следующие два дня изменилось название госпиталя, там добавились три буквы «МСЧ». Через три дня меня вызывает председатель военно-врачебной комиссии: «Ты служить в угрозыске больше не можешь. Читай». В заключении написано, что у меня нарушение кровообращения головного мозга. А я вижу, что печать не та (новая, а была ведь старая, без букв «МСЧ»). Я ему ксерокопию достаю: вот же настоящая! Он даже не покраснел.

    У меня мать в медицине 40 лет, и она не поверила, что доктор так мог поступить...

    И пока я ходил по госпиталям и больницам, девчонок продолжали избивать. В один из вечеров вижу — у здания УВД стоят машины ОМОНа и в кабинете Кукушкина опять горит свет. И вот выходят несколько побитых, заплаканных девушек. Я подошел, попросил прощения, что не смог этот ужас остановить, спрашиваю: «Расскажете по телевизору?» Они: «Да». Отправились мы с ними в студию местного кабельного телевидения. В общем, все они рассказали. Про «крышевание». Про поборы. Про избиения. Про «субботники». На следующий день в студию позвонил сутенер: «Я тоже приду, все расскажу. Раз простой милиционер за девчонок заступался, что же я молчать буду. Я вам многое раскрою про Кукушкина и про Власа». Весь город этот сюжет видел. А реакции от правоохранительных органов ноль! Потом руководитель пресс-службы ГУВД полковник Николай Варавин сделал заявление: «Управлением собственной безопасности ГУВД по Волгоградской области была проведена проверка. Никаких нарушений в работе начальника городского уголовного розыска полковника Кукушкина выявлено не было». И еще он сказал, что старший оперуполномоченный уголовного розыска майор милиции Григорий Харичев страдает головными болями, решается вопрос о его дальнейшей службе в органах внутренних дел.

    Что дальше? Я в Москву! В Генпрокуратуру и на передачу «Человек и закон». После этого прокурор области собрал совещание и посоветовал Власу написать рапорт об увольнении из органов по собственному желанию. Правда, в пресс-службе потом сообщили: «Желание Власа уйти на пенсию исключительно личное».

    А против Кукушкина возбудили уголовное дело.

    ЦИТАТА:

    «Кукушкину вменялись три эпизода превышения должностных полномочий с применением насилия (избиение проституток) и кража сотового телефона у одного из сослуживцев. В вину Кукушкину ставилось также неправомерное применение табельного оружия. По приговору суда Ворошиловского района экс-глава уголовного розыска УВД Волгограда приговорен к двум годам лишения свободы».

    СУ СК при Прокуратуре РФ по Волгоградской области.

    Одна из проституток, которых привел на эфир Харичев.
    — Есть на земле правда. Есть. Но дорого она дается. Меня уволили в 2007 году с формулировкой «не годен к службе по заболеванию головного мозга». Почти 3 года я доказывал, что это фальсификация, что нет у меня заболевания. Доказал! Суд постановил меня восстановить на работе. Председателя военно-врачебной комиссии и начальника МСЧ ГУВД уволили.

    «Неужели ты не понимаешь, что мы живем как свиньи и дохнем как свиньи только потому, что мы друг другу никто».

    Из фильма «Дурак»


    — На работе меня восстановили, начальства прежнего нет. А толку? За мной закрепилось клеймо, что я человек опасный, что могу сдать всех. Теперь — Чужой я.

    В 2010-м написал рапорт и уехал в Чечню служить. Вернулся через полтора года с победой (с 50 поощрениями, с ходатайством о присвоении очередного звания на ступень выше и о награждении государственной наградой). А меня на должность в родном городском УВД... не назначают! Новый начальник угрозыска Алексей Климов говорит, что нет для меня места. Я добился приема у начальника ГУВД, он с доброй усмешкой с порога: «Ну, здравствуй, искатель правды...» Спасибо ему, он дал команду меня назначить.

    Приехал я в УВД города оформляться на службу в отдел по раскрытию убийств, а там во дворе пьяный командир полка ППС Владимир Горочкин. Он собрал полицейских, матерится на них, кого-то трясет за одежду, кого-то ударить пытается. А они стоят, головы свесив, боятся слово сказать. Я подошел к командиру: «Как вы себя ведете? Зачем вы руки распускаете?». Он меня послал... Я в дежурной части рассказал о случившемся. Горочкина отвезли на освидетельствование, оно подтвердило, что пьян. Но его не наказали, а перевели на должность начальника участковых в отдел полиции №8.

    В июле 2012 года пьяный следователь Кировского РОВД задавил на машине женщину с двумя маленькими детьми на улице 64-й Армии. В Волгоград по случаю ЧП министр МВД Колокольцев послал целую комиссию из Москвы.

    А я сразу отбил телеграмму в ГУВД с просьбой доложить о моем желании встретиться с руководителем комиссии и рассказать о фактах коррупции, фальсификации дел, а также пьянстве среди полицейских. Хотел я поведать про то, как отдельные руководители за руль садятся нетрезвыми. Про то, что люди подавали жалобы на изуверов, а полиция не хотела возбуждать уголовные дела. Мне, к примеру, стало известно, как одна девушка неоднократно подавала жалобы на избивавшего ее жениха в отдел полиции №8 (которым руководил тот самый Горочкин). Однако по этим заявлениям никаких мер не принималось, а тот парень состоял в одной из ОПГ. И потом этот подонок выколол ей глаза... Что вы думаете? Была дана команда даже близко не подпускать меня к административному зданию ГУ МВД РФ по Волгоградской области. Тогда я поехал записываться на прием к министру в Москву. Но и к Колокольцеву меня не пустили...

    Мои «приключения» все не заканчивались.

    Зам. начальника угрозыска Олег Залипаев заставлял меня завести, так сказать, фиктивное дело с грифом «секретно». Причем на человека, который не имел отношения к преступлениям! Эту беседу я записал на диктофон и отправился в СК и прокуратуру. Помощник прокурора города попросил указать хотя бы номер этого дела (раз уж оно секретное), но не фамилию человека. Я написал. Прокуратура города начала проверку, но о ее результатах мне ничего не известно до сих пор.

    В декабре 2012 года меня внезапно пригласили в главк и лишили допуска к сведениям, составляющим гостайну. За то, что я разгласил секретные данные, указав номер дела.

    В принудительном порядке меня переводят в отдел полиции №8 обычным участковым. В этом отделении, напомню, руководитель участковых Горочкин. Круг замкнулся. Горочкин мне сразу сказал: «Я был пьяным, теперь пьяным у меня будешь ты». Вскоре Горочкин выгнал меня с работы якобы за пьянку и прогулы!

    Я судился. Долго. Очень долго. И сейчас сужусь. Я все еще верю в справедливость. Я все еще пишу жалобы в Генпрокуратуру и МВД. Ведь правда есть. За 20 лет службы я никогда ничего не взял чужого ни в руки, ни на душу. А теперь меня нигде не берут на работу. Гражданская жена ушла (кому нужен неудачник, у которого нет ни гроша?). Остался я один на один со своей правдой. Из Волгограда надо уезжать. Куда? И не начнется ли все сначала. Я ведь для всех стал человеком опасным... Но ведь опасным я стал только для тех, кто «честно жить не хочет». Неужели у нас столько нечестных людей, которые боятся меня как огня?

    От автора:

    Когда слушала, как этот полицейский искал «правду-матку», даже мне не раз так и хотелось воскликнуть: «Ой, дурак!». Все, что говорит Григорий Харичев, подтверждается документами. Заявления во все инстанции, копии медицинских бумаг, решений суда, та самая телеграмма — все, все есть в распоряжении редакции. Общалась я с его сослуживцами. Одни говорят, что он для них навсегда останется героем и примером, другие называют дураком. Я не знаю, могут ли выжить в сегодняшнем обществе такие правдолюбы, как Харичев. Хочется надеяться, что смогут.

    От редакции:

    Просим считать эту публикацию официальным обращением в Генпрокуратуру и МВД с просьбой объективно разобраться в ситуации с Григорием Харичевым.

    Ева Меркачева

    Заголовок в газете: «Дурак» вне закона
    Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26938 от 15 октября 2015

    От автора:
    Когда слушала, как этот полицейский искал «правду-матку», даже мне не раз так и хотелось воскликнуть: «Ой, дурак!». Все, что говорит Григорий Харичев, подтверждается документами. Заявления во все инстанции, копии медицинских бумаг, решений суда, та самая телеграмма — все, все есть в распоряжении редакции. Общалась я с его сослуживцами. Одни говорят, что он для них навсегда останется героем и примером, другие называют дураком. Я не знаю, могут ли выжить в сегодняшнем обществе такие правдолюбы, как Харичев. Хочется надеяться, что смогут.

    От редакции:

    Просим считать эту публикацию официальным обращением в Генпрокуратуру и МВД с просьбой объективно разобраться в ситуации с Григорием Харичевым.


    Эта история напоминает фильм «Дурак». Только там правдолюбом был сантехник, пытавшийся спасти 800 жильцов общежития, которое из-за беспечности вороватых чиновников могло рухнуть в любой момент, а здесь — полицейский, заступившийся за проституток. Но зато в нашем случае героя пытались признать дураком по-настоящему, даже потратились на экспертизы... Некоторые генералы МВД искренне удивлялись: разве не полный кретин будет разоблачать своих непосредственных руководителей — начальника угрозыска и целого УВД?! Судьба правдолюба в России, увы, трагична и печальна. Еще вчера — герой, сегодня — изгой. Полицейский из Волгограда Григорий Харичев стал отверженным в родном краю. Его выгнали из полиции, не берут ни на одну работу, от него ушла жена — и все предпочитают держаться от него подальше, как от чумы. Единственные, кто оплакивает его горькую долю, — спасенные им от издевательств «оборотней» «ночные бабочки». Исповедь полицейского-правдолюба, записанная спецкором «МК».

    Комментарий


    • Беда, с моей точки зрения, в том, что данная ситуация случилась не вдруг. Данная ситуация следствие определённого временного процесса...и как всегда у неё есть причины. Что-то происходило в то время, когда многие из нас занимались самосовершенствованием. Так думаю.

      Комментарий


      • Сообщение от Борис
        А вот я хотел бы поговорить несколько о другом. К тому же на форуме, надеюсь, есть более чем достаточное количество тем, уделяющих внимание вопросам духовного развития.
        Мы духовно развиваемся, а совсем рядом...параллельно ..."невидимая" для нас...существует другая реальность.
        Михаил считает, что бегства от действительности нет. Но как прокомментировать вот этот факт?
        Как такое вообще может быть? И в какой действительности мы живём?
        Очень рад, что Вы перешли на практический пример, к тому, что Вас задело. Это не теоретическое рассуждение. Значит есть протест... к теме о противостоянии злу.
        Но что именно Вы хотели услышать по этому поводу? Неужели не является правилом то, что те, кто ратовал за правду и открыто нес её - всегда были гонимы и были изгоями?
        О чьем бегстве от действительности Вы говорите? Тех, кто закрывает глаза? - Да. Но вот Вы не закрыли, что Вы можете сделать? Это всё как раз в тему о противлении...

        Беда, с моей точки зрения, в том, что данная ситуация случилась не вдруг. Данная ситуация следствие определённого временного процесса...и как всегда у неё есть причины.
        Да, время в этом случае имеет значение. А причины есть у всего...

        Что-то происходило в то время, когда многие из нас занимались самосовершенствованием. Так думаю.
        Тут бы с водой ребёнка не выплеснуть, Борис... Одно дело знать и игнорировать, другое не знать, третье делать то, что ты можешь в меру своих сил... Польза самосовершенствования не отменяется тем, что кто-то, ком он знать не мог, в это время совершал преступления.... а вот что это вопрос о том, что позиция должна быть выражена вовне, тем более в наше время - это факт... всё к той же теме, в которой Вы мне сказали, что противиться нужно в общем-то внутреннему злу...
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • Кстати, Борис, один из вопросов, который рекомендуется задавать приходящим в Агни-Йогу, это вопрос "Когда в первый раз почувствовал негодность современной жизни?". Почему-то мне кажется, что он очень уместен в контексте нашего разговора, впрочем также как и следующие "Как понимаешь подвиг?", "Чувствушь ли различие между очевидностью и действительностью?", "Что считаешь самым важным?"...
          Радость есть особая мудрость!

          Комментарий


          • Сообщение от Кайвасату
            Очень рад, что Вы перешли на практический пример, к тому, что Вас задело. Это не теоретическое рассуждение. Значит есть протест... к теме о противостоянии злу.
            Но что именно Вы хотели услышать по этому поводу? ...
            Хотел бы услышать Ваше мнение...чем можно объяснить такую ситуацию?

            Комментарий


            • Сообщение от Кайвасату
              Кстати, Борис, один из вопросов, который рекомендуется задавать приходящим в Агни-Йогу, это вопрос "Когда в первый раз почувствовал негодность современной жизни?". Почему-то мне кажется, что он очень уместен в контексте нашего разговора, впрочем также как и следующие "Как понимаешь подвиг?", "Чувствушь ли различие между очевидностью и действительностью?", "Что считаешь самым важным?"...
              А кем и зачем рекомендуется задавать эти вопросы? Ведь прежде, чем что-либо предпринимать...вероятно, необходимо осмысление этого.

              Комментарий


              • Сообщение от Борис
                Хотел бы услышать Ваше мнение...чем можно объяснить такую ситуацию?
                Причин чего? Причин того, почему так случилось именно с этим человеком или почему кругом такие толстокожие люди? Причин может быть тысяча, Борис, знать доподлинно мне не дано. В любом случае я всё же исхожу из веры в существование высшей справедливости, с позиции которой всё может быть объяснено, пусть иногда и не в рамках одного воплощения. Например, этот человек в прошлой жизни был диктатором, злоупотреблявшим властью, и никто не мог найти на него управу. В этой жизни он теперь обивает пороги, а все глухи к нему... Но это если искать причины в нём. А я думаю, так или иначе в нем есть хотя бы частично причина такого отношения к нему. А насчёт общества...Разве Вы не знаете в какое время мы живём? И я не раз говорил о Кали-Юге..тёмной эпохе, эпохе падения нравов...предсказанной многими религиями...
                Но понимание возможных причин - это одно. А практический вывод - немного иная сфера, заслуживающая отдельного разговора. Ведь можно правильно действовать даже не понимая верно причин и не зная их... Наши дела судятся по большому счёту по мотиву.
                Не приходите ли Вы всё же к выводу о необходимости активного внешнего проявления сопротивления злу? Помните, что я говорил, что для каждого человека есть своя грань для этого... Возникают уже заданные в другой теме вопросы..
                Радость есть особая мудрость!

                Комментарий


                • Сообщение от Борис
                  А кем и зачем рекомендуется задавать эти вопросы? Ведь прежде, чем что-либо предпринимать...вероятно, необходимо осмысление этого.
                  Конечно, осмысление должно предшествовать. Хотя и из этого правила есть важные исключения, известным Вам примером одного из которых могу привести хождение Петра по воде...
                  Эти вопросы рекомендует задавать Дух, давший Учение Агни-Йоги. Они с одной стороны позволяют определить готовность пришедшего и качество его сознания, с другой стороны помогают ему самому сосредоточить внимание на ключевых моментах осмысления своего места в жизни и своего пути.

                  Уже видели, как были заданы Мною вопросы вновь пришедшему. По ответам можно было судить о качествах пришельца. Каждому из вас придется учить приходящих. Если они начнут вопросом, вы отвечайте вопросом же. Вы знаете, как качество вопроса дает направление последующему. Нельзя допустить, чтобы вкралась неточность в мысли вопроса. Часто эта первая расплывчивость ложится, как масляное пятно, на покрывало и становится неизгладимым.
                  Придет час, когда вы упорно будете настаивать на вопросах со стороны собеседника. Но первый вопрос должен исходить от вас. И раньше всего спросите, что привлекло к вам собеседника. И после предложите ему сказать, когда он в первый раз почувствовал негодность современной жизни, затем пусть он расскажет, как первое понятие Учителя возникло в его сознании. Пусть скажет, как он понимает подвиг и чувствует ли различие между очевидностью и действительностью, и может ли осознать общину внутри сознания. Так нужно подходить к зарослям желаний и мечты. Не бойтесь показаться суровыми, ведь гораздо хуже измятые, мягкие подушки. Суровость даст свои корни, и если еще дать показатель напряженности, то создастся явление моста.
                  Придется исключить все вопросы о бывшей семейной жизни. Одним таким вопросом можно погрузить в обыденность, между тем как надо всеми мерами сохранить необычность реальности.
                  Реальность в сверкании молнии готовит путь ("Община", 209).
                  Радость есть особая мудрость!

                  Комментарий


                  • Сообщение от Кайвасату
                    Причин чего?...
                    Я умышленно не конкретизировал...с целью услышать от Вас любой возможный ответ. Интересны Ваши личное восприятие и интерпретация. Также с большим интересом послушал бы Михаила, но...увы
                    Я против концентрации на негативе. Однако, это зависит от наблюдаемой пропорции негатива и позитива.
                    Протест. Протест есть, но протест чему?
                    Мой протест - отсутствие видимой реакции на данную и сходные с ней жизненные ситуации. Реакции большинства (имхо) людей на христианских форумах...форумах последователей АЙ...и прочих форумах, посвященных духовному восхождению человека.
                    Необъяснимое, с моей точки зрения, отсутствие должной человеческой реакции.

                    Сообщение от Кайвасату
                    ... Причин может быть тысяча, Борис, знать доподлинно мне не дано...
                    Давайте поищем.


                    Сообщение от Кайвасату
                    ... В любом случае я всё же исхожу из веры в существование высшей справедливости, с позиции которой всё может быть объяснено, пусть иногда и не в рамках одного воплощения. Например, этот человек в прошлой жизни был диктатором, злоупотреблявшим властью, и никто не мог найти на него управу. В этой жизни он теперь обивает пороги, а все глухи к нему...
                    Счастливый...именно он...один, а не мы (абсолютное большинство) - остальные...следует за Христом.
                    А мы на форумах занимаемся духовностью. Есть что-то в этом от фарисейства (имхо).


                    Сообщение от Кайвасату
                    ... Но это если искать причины в нём. А я думаю, так или иначе в нем есть хотя бы частично причина такого отношения к нему. А насчёт общества...Разве Вы не знаете в какое время мы живём? И я не раз говорил о Кали-Юге..тёмной эпохе, эпохе падения нравов...предсказанной многими религиями...
                    Но понимание возможных причин - это одно. А практический вывод - немного иная сфера, заслуживающая отдельного разговора. Ведь можно правильно действовать даже не понимая верно причин и не зная их... Наши дела судятся по большому счёту по мотиву.
                    Не приходите ли Вы всё же к выводу о необходимости активного внешнего проявления сопротивления злу? Помните, что я говорил, что для каждого человека есть своя грань для этого... Возникают уже заданные в другой теме вопросы..
                    Дайте ссылку на эту Вами открытую тему. Думаю многим будет интересно.

                    Комментарий


                    • Сообщение от Кайвасату
                      Конечно, осмысление должно предшествовать. Хотя и из этого правила есть важные исключения, известным Вам примером одного из которых могу привести хождение Петра по воде...
                      Эти вопросы рекомендует задавать Дух, давший Учение Агни-Йоги. Они с одной стороны позволяют определить готовность пришедшего и качество его сознания, с другой стороны помогают ему самому сосредоточить внимание на ключевых моментах осмысления своего места в жизни и своего пути.
                      Кайвасату, там в случае с Петром речь шла не об осмыслении...а о вере
                      Я полагаю, что желающие задать, предположим, мне эти вопросы...пусть увидят ответы на них в моих постах. Они там есть...уверяю Вас.

                      Комментарий


                      • Сообщение от Борис
                        Я против концентрации на негативе. Однако, это зависит от наблюдаемой пропорции негатива и позитива.
                        Т.е. Вы полагаете, что их должно быть примерно поровну? Очевидно, что в данном случае Вам лично, как наблюдателю, негатива кажется слишком мало.
                        В этом смысле в Агни Йоге есть понимание того, что следуешь за тем, о чем думаешь. Превалирующий магнит твоих мыслей может потянуть тебя вниз или возвысить... Именно поэтому позитивного должно быть больше. В Агни Йоге это сформулировано принципом, получившим название "глаз добрый":
                        «Мой ученик обязан иметь глаз добрый. Надо в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними»

                        Протест. Протест есть, но протест чему?
                        Как Вы говорите... умышленно не конкретизировал.

                        Мой протест - отсутствие видимой реакции на данную и сходные с ней жизненные ситуации. Реакции большинства (имхо) людей на христианских форумах...форумах последователей АЙ...и прочих форумах, посвященных духовному восхождению человека.
                        Необъяснимое, с моей точки зрения, отсутствие должной человеческой реакции.
                        Хм Честно говоря, мне не совсем понятна Ваша позиция и вообще Ваш неозвученный четко тезис в этом вопросе.
                        Давайте предметно, если угодно, разберём.
                        1) Что конкретно Вы понимаете под реакцией (внутреннее возмущение, его внешнее проявление или что-то иное)? Если внутреннее, то на каком основании Вы можете говорить о мнении большинства на форумах?
                        2) Что конкретно Вы понимаете под "должной человеческой реакцией"?
                        3) Почему Вы считаете эту реакцию "должной", т.е. на каком основании Вы считаете, что все люди должны реагировать именно так?
                        4) Почему Вы считаете, что наиболее проявленной эта реакция должна быть именно среди людей, занимающихся духовным развитием?


                        Давайте поищем.
                        Я Вам привёл две основные. Без них точно не обошлось, а уж чтобы знать точную конкретику нужно быть экстрасенсом супер-пупер уровня....

                        Счастливый...именно он...один, а не мы (абсолютное большинство) - остальные...следует за Христом.
                        А мы на форумах занимаемся духовностью. Есть что-то в этом от фарисейства (имхо).
                        Я далёк от предлагаемого Вами противопоставления "творимого в жизни беспредела" и "занимания духовностью".
                        В моем понимании реакция нравственного обывателя устроила бы лично Вас чуть более, чем человека, занимающегося духовным развитием. И это, на мой взгляд, закономерно... как, впрочем, и Ваша реакция, т.к. Вы, как мне кажется, более нравственный человек, чем человек, целенаправленно занимающийся духовным развитием (как бы мне не хотелось видеть это иначе).
                        Но чтобы говорить более предметно, предлагаю Вам в теме, ссылку на которую дам ниже, развить Вашу мысль в русле большей предметности, конкретизации и персонализации. А именно: что конкретно Вы должны сделать или делать в данной конкретной (или другой конкретной) ситуации? Как непосредственно Вы можете (должны?) повлиять на возможность предотвращения, предупреждения возникновения подобных ситуаций в будущем? Как должна отличаться реакция человека, занимающегося духовным развитием от реакции человека, им не занимающимся (должна ли и почему)?

                        Дайте ссылку на эту Вами открытую тему. Думаю многим будет интересно.
                        Борьба со злом: бескомпромиссность, вынужденная осторожность или бездействие?
                        Радость есть особая мудрость!

                        Комментарий


                        • Сообщение от Борис
                          Кайвасату, там в случае с Петром речь шла не об осмыслении...а о вере
                          И о том, и о другом, Борис.
                          Вы утверждали что "прежде, чем что-либо предпринимать..., необходимо осмысление этого." Мой ответ заключался в том, что осмысление очень важно, но есть ситуации, когда оно не только не должно предшествовать, но и именно своим наличием способно помешать... Это ситуации в основном именно возникающие на духовном Пути.
                          Петр пошёл по воде без осмысления. Как только он решил это осмыслить - он упал. Это пример того, когда осмысление должно прийти после действия и само действие невозможно или крайне маловероятно при наличии предваряющего его осмысления...

                          Я полагаю, что желающие задать, предположим, мне эти вопросы...пусть увидят ответы на них в моих постах. Они там есть...уверяю Вас.
                          Радость есть особая мудрость!

                          Комментарий


                          • Сообщение от Борис
                            Я полагаю, что желающие задать, предположим, мне эти вопросы...пусть увидят ответы на них в моих постах. Они там есть...уверяю Вас.
                            Сообщение от Кайвасату


                            Сообщение от Кайвасату
                            И о том, и о другом, Борис.
                            Вы утверждали что "прежде, чем что-либо предпринимать..., необходимо осмысление этого." Мой ответ заключался в том, что осмысление очень важно, но есть ситуации, когда оно не только не должно предшествовать, но и именно своим наличием способно помешать... Это ситуации в основном именно возникающие на духовном Пути.
                            Петр пошёл по воде без осмысления. Как только он решил это осмыслить - он упал. Это пример того, когда осмысление должно прийти после действия и само действие невозможно или крайне маловероятно при наличии предваряющего его осмысления...

                            "...Здесь есть очень интересный комментарий святителя Иоанна Златоуста этому месту: «Бесполезно быть с Христом тому, кто не приник к Нему верой». Прошло уже почти три года, как апостолы рядом с Господом, они уже знают, что их Учитель – человек особый, посланный от Бога, но в их сердцах продолжает жить страх. Евангелие не идеализирует апостолов, а показывает их реальными людьми. Даже во время Тайной вечери, за несколько часов до Страстей, они спорят между собой: кто из них будет на самом почетном месте в царстве грядущего Мессии.

                            Страхи и сомнения останутся в учениках до события Пятидесятницы, когда огонь Святого Духа попалит их человеческие страсти и немощи, превратив апостолов в столпы веры.

                            Вот и в сегодняшнем чтении мы видим яркое сочетание веры и неверия, сомнения в сердце апостолов. Это сомнение чуть не губит Петра, он едва не утонул, испугавшись волн, но Иисус спасает его и они вместе входят в лодку. И тотчас утихает буря. А ученики, видя все это, исповедуют Иисуса: «истинно Ты Сын Божий» (Мф 14.33)..."

                            Комментарий


                            • Не понял, к чему эта цитата, Борис?
                              Радость есть особая мудрость!

                              Комментарий


                              • Сообщение от Кайвасату
                                Не понял, к чему эта цитата, Борис?
                                К тому, что в приведённом Вами примере с Петром...речь идёт только о вере. Как видим у Петра её оказалось недостаточно.

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X