А мне кажется, что тема о том, что именно имел в виду Иисус, когда говорил "будьте как дети" довольно интересна и полезна. А какая основная тема?

Зачем же я стану подсказывать. Пусть каждый (кому интересно) догадается сам...в меру своей прозорливости.

Подумал и решил, что слишком умаляющие сообщения для темы с таким названием...

Мне из этой серии особенно понравилось вот это :

Борис, просто фраза "Бог просит от человека чистоты..." звучит для меня настолько надуманной... что строить какие-то рассуждения на основании тезиса, достоверность которого отсутствует... это разговор в никуда...
Ну вот кто говорил кому и когда? Ну не говорил же, ну не было такого.....
Но на всякий случай дай думаю уточню, может Вас лично просил.

На мой взгляд, отношения человека с Богом могут выражаться только символикой личного духовного опыта... и только так.
Сказал...не сказал.
Разве любовь это не есть чистота... разве красоту нельзя назвать чистотой?
5:8. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.(Матф. 5:8).
Это положительное утверждение...констатация ...устами Бога.
Стремитесь к чистоте своего сердца и сможете узреть Бога.

"...
Пояснение шестой Заповеди Блаженства

Текст этой заповеди: “Блаженны чистые сердцем, ибо они узрят Бога” (Матф.5:8). В христианском понимании чистыми сердцем считаются те люди, которые не только избегают злых дел, но и душу свою делают чистой, то есть не допускают чтобы в ней поселились дурные помыслы и желания. Для Господа не столь важно то, как мы выглядим внешне. Важнее всего чтобы сердца людские были чистыми. Потому что от сердца чистого исходят чистые мысли и поступки. Поэтому царь Давид в своей молитве просил Бога: “сердце чистое сотвори во мне, Боже” (Пс.50:12). “Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!” (Пс.18:15).

Указав на то, что блаженными (то есть счастливыми, радостными) станут люди с чистым сердцем, Господь, в другом случае объяснил, что такое нечистота сердца. “Из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, – все это извнутрь исходит и оскверняет человека” (Марк 7:21-23).

“Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть” (Тит.1:15).

Таким образом для того, чтобы сделать сердце чистым, нужно отказаться от грехов и не повторять их, то есть стать безгрешным. Для достижения чистоты сердца в Учении Христа указан путь и даны средства для выполнения этой задачи. То есть указаны действия, при совершении которых человек достигнет очищения сердца. Это отказ от злых дел, совершение добра, воздержание от греха, покаяние и молитва, проявление смирения и любви к Богу и ближним, борьба с гордостью и эгоизмом, проявление добродетельности и милосердия, постоянный призыв к Богу о помощи. “Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело. Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца” (2Тим.2,21-22).

В этой борьбе за чистоту сердца нужно и проявление разума, и свободной воли, чтобы не свернуть с этого пути. Чистые сердцем испытывают душевное спокойствие, радость и блаженство. Христос говорит, что за свою душевную чистоту эти люди будут иметь великую награду, они узрят Бога, так как чистота сердца является непременным условием для единения с Богом, для получения Царства Небесного.

Шестую заповедь блаженства Иисус Христос провозгласил в среде евреев, строго соблюдающих чистоту проведения церемоний, то есть среди народа, охваченного страхом перед наружным осквернением. Евреи стремились к церемониальной чистоте, но не заботились о чистоте своего сердца, то есть о чистоте духовной. У человека, у которого Христос обитает в сердце, появляется чистота духовная: благородство мыслей, желание совершать добро, мудрость.

“Мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.” (Иак.3:17).

Поэтому люди, имеющие чистоту сердечную, не только не совершают плотских поступков, но даже в сокровеннейших намерениях души свободны от греховных помыслов, гордыни, себялюбия. Они смиренны, бескорыстны и чисты душей как дети, потому что их душа пронизана самоотверженной любовью к Богу. Чистые сердцем становятся другими людьми, потому что познают Бога. Люди, очистившие свое сердце, вступают в новые отношения с Богом, как со Своим Спасителем. Чистые сердцем воспринимают Бога как Своего Отца, желающего обнять кающегося сына. Они, увидев красоту и чистоту Божьих достоинств, стремятся отразить Образ Божий в самих себе и смотреть на мир очищенными глазами души. “Светильник для тела есть око. Итак если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло” (Матф.6:22).

Имеющие очищенное зрение души, чистые сердцем, способны понять то, что не замечают обычные люди. Чистые сердцем восхищаются делами рук Господних, проявившихся в красоте природы, в разумном устройстве жизни и вселенной. Чистые сердцем видят великие истины, сокрытые в Священном Писании. Им открывается познание великих тайн бытия и природы, философских истин. Уже здесь на земле чистые сердцем проводят жизнь в присутствии Бога, чувствуя на себе Его заботу и помощь. Как Моисею Господь показал славу Свою, так и чистые сердцем достойны, чтобы узреть Бога и их сердца наполняются благодарностью и блаженством.

Святой Григорий Нисский писал о чистоте сердечной: “человеку, очистившему зрение души своей, предлагается радостное видение Бога. Так учит нас Слово (то есть Господь Иисус Христос), когда говорит нам, что “Царство Божие внутри вас есть” (Лк. 17,12). Это учит нас, что человек, очистивший душу свою от всяких страстных побуждений, отобразит своей внутренней красотой подобие образа Божественного. Доброй жизнью смывай грязь прилипшую к сердцу твоему и тогда воссияет боговидная красота твоя” (Григорий Нисский “О блаженствах”, Слово 6)..."

Любовь в низших своих аспектах бывает не чиста, так же как и грязь может явить красоту...

Борис...предсказуема эта цитата, единственная весомая среди прочих...
Просто умалением для меня представляется "просящий бог". Тот, кому принадлежат слова о чистоте сердца, ни разу Богом себя не назвал...
О чем я хотел сказать... Суть в том, что Вы в разговоре о сути Бога заговорили о чистоте, в то время как заповеданная чистота - это не сущность (и как таковая не преподносилась в контексте), а путь познания. Один из...также, как и остальные "заповеди блаженства". А о сути говорить бессмысленно, она выше наших представлений и всегда останется лишь предполагаемой.

Для меня умаления в данном случае ...нет, поскольку любящий не требует. "Просит" - лично для меня...ближе, хотя, сами понимаете...не настаиваю.
Богом Он себя не называл, однако говорил: "Я и Отец - Одно" (Иоанна 10:30)...

От Иоанна 14:8-10 "Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: "покажи нам Отца"?

Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя. (Быт 17, 1-2)

Быть непорочным.



Нет...нет ...о сути Бога мы не говорили. Я подчеркивал только аспект.
Познание Бога, конечно, есть Путь...

А кто говорит про требование?
По мне так ни просит и не требует. Суть в том, чтобы человек, наделенный свободной волей, сам понял и пришёл сам к необходимости поступать определенным образом, сам выбрал верный путь....

А ещё Он говорил ученикам, что будут с Ним также едины с Отцом, но почему-то их Богами христиане не называют....
Непоследовательно как-то....

Не зная слова не познаешь голос....

Т.е. избегай порока, т.е. не совершай запрещенных учением действий.
Чтобы достичь цели, необходимо избегать того, что её достижению препятствует и совершать то, что достичь её помогает.... Везде так. Чистота поступков и мыслей - классическая неотъемлемая часть любой йоги...

А какой в этом смысл в данном случае? Дайте исчерпывающее определение чистоты, о которой Вы говорите. Дайте определение этого аспекта и тогда посмотрим, не найдётся ли другой аспект, противоположный кардинально....

Нет......не стану давать определения чистоты...зачем?
Ведь ясно (имхо) о чём Вы говорите.
Бог - Абсолют...очень холодный...далёкий.
У христиан Бог любящий...страдающий...тот с кем могут быть отношения.

Моё глубокое убеждение, что Учения (те, которые с большой буквы) не могут быть оторваны от жизни.
Вспоминаются иудейские фарисеи...вроде жили...ритуалы...молебны... слова...слова. Но пришёл Иисус...и обличил.

Прав ли Федор Михайлович?

«Это Ты? Ты?... Не отвечай, молчи. Да и что бы Ты мог сказать? Я слишком знаю, что ты скажешь. Да Ты и права не имеешь ничего прибавлять к тому, что уже сказано Тобой прежде. Зачем же Ты пришел нам мешать? Ибо Ты пришел нам мешать и сам это знаешь. Но знаешь ли, что будет завтра? Я не знаю, кто Ты, и знать не хочу: Ты ли это или только подобие Его, но завтра же я осужу и сожгу Тебя на костре, как злейшего из еретиков, и тот самый народ, который сегодня целовал Твои ноги, завтра же по одному моему мановению бросится подгребать к Твоему костру угли, знаешь Ты это? Да, Ты, может быть, это знаешь»...

Борис...Вы выдаете желаемое за действительное или иллюзии за реальность.
Холодный и далекий Абсолют - это Ваша выдумка. По определению Абсолют так описан быть не может.
Но Вы верно чувствуете разницу. И эта разница в особенностях людского восприятия, вернее в их уровне... Кому-то проще и ближе воспринимать Бога "с человеческим лицом", похожего на человека, кому-то путь и где-то седовласый старик на облаке, но тоже антропоморфный... далеко не все могут довольствоваться имперсональным восприятием, таких меньшинство. Об этом, кстати и в Бхагавад Гите написано прямо, хотя вайшнавы (кришнаиты) не любят этого замечать, предпочитая покланяться верховной личности Кришны... По мне так чем бы детя ни тешилось... польза ведь очевидна от существования различных уровней восприятия на различных ступенях эволюции.. просто если у мы тут серьезно говорим и прямо на эти темы, то нужно признавать, какая из систем воззрений яыляется более совершенной, пусть и менее притягательной для большинства...
Насчет христианства я тоже не соглашусь. Я ведь как-никак к христианам себя тоже отношу... В писаниях святых отцов я точно помню слова о том, как человек по наитию приписывает Богу свои чувства и эмоции, в то время как Бог бесстрастен...

Естественно!

Прав в чём?
По мне так тут больше его внутренних переживаний описано, чем реальная попытка описания психологии всего человечества... Мне ближе всегда слова человека, нашедшего равновесие, чем терзающегося противоречивыми стремлениями и сомнениями (в контексте)

Тем не менее, все сегодняшние учения (в т.ч. претендующие на название с большой буквы) оторваны от неё. А в большинстве случаев и самое название не соответствует содержимому. Это же очевидно - "поражу пастыря, и рассеется паства". Рассматривать явление Учения в отрыве от явления Учителя и означает тот самый "отрыв от жизни". Учитель это уже воплощенное Учение, "Глагол, ставший плотью". А без Него - просто плоть, некогда оживляемая Божественным Словом. И вот этот набор неких формул, некогда сакральных в живом Присутствии, превращается в ритуальные обряды банального колдовства. Новозаветные фарисеи просто ангелы по сравнению с фарисеями современными. Пришел Иисус... и обличил... и чем оное закончилось тогда? И чем может закончиться сегодня, если обличителем выступит следующий Иисус? Вряд ли чем-либо иным... вот только способы истязания за две тысячи лет усовершенствовались...

К этой картине дёгтя хочется всё же добавить мазок кистью мёда. Несмотря на всё, находятся всё же последователи в среде каждого Учения, которые умудряются понять его и применить в жизни каждого дня... Пусть их единицы, но не будем отрицать факт их существования...