Объявление

**Asteria** · 17-04-2010, 18:10 PM

Re: Зло и Добро

"Человек умирает и перед смертью увидел свою жизнь...
И предстала перед его глазами пустыня,а по ней его следы,
Шаги по жизни.
Рядом с его следами были и вторые следы, его ангела,
неотступно следующие за ним.
На тех участках жизни, когда он болел или случались
несчастья, следы человека ослабевали, становились неглубокими,
а потом на песке оставались лишь одна пара следов. Через
кокое-то время картина восстанавливалась, и опять были две
дорожки следов.
- Что же ты за ангел такой? - воскликнул человек,
- Когда мне было хорошо, ты был рядом, а когда плохо
оставил меня одного?!
- Ничего ты не понял! - воскликнул ангел,
-Когда тебе было хорошо, я шёл рядом, а когда плохо
я брал тебя на руки и нёс,
- Пока ты не окрепнешь вновь!"

**Kano** · 21-04-2010, 11:39 AM

Re: Зло и Добро

Пока мы видим хорошее и плохое, мы не можем принять и воспринять мир таким, какой он есть.

**Борис** · 22-04-2010, 18:58 PM

Re: Зло и Добро

"...До конца серьезное и ответственное отношение к жизни связано с видением зла, с признанием его существования. Невидение и неведение зла делает человека безответственным и легким, закрывает глубину жизни. Отрицание зла есть утеря свободы духа, сбрасывание с себя бремени свободы. Наша эпоха стоит под знаком страшного нарастания сил зла и вместе с тем отрицания самого существование зла. Человек остается безоружен перед лицом зла, когда он его не видит. Личность выковывается в различении добра и зла, в установлении границ зла..."
Н.А.Бердяев

**Канефер** · 23-04-2010, 08:13 AM

Re: Зло и Добро

Сообщение от Борис

"...До конца серьезное и ответственное отношение к жизни связано с видением зла, с признанием его существования. Невидение и неведение зла делает человека безответственным и легким, закрывает глубину жизни. Отрицание зла есть утеря свободы духа, сбрасывание с себя бремени свободы. Наша эпоха стоит под знаком страшного нарастания сил зла и вместе с тем отрицания самого существование зла. Человек остается безоружен перед лицом зла, когда он его не видит. Личность выковывается в различении добра и зла, в установлении границ зла..."
Н.А.Бердяев

Люди понимают всё в соответствии с тем уровнем развития, на котором они находятся...
Находящимся на уровне ниже трудно понять тех, кто находится выше, но не наоборот.
Первая стадия - нераспознавание двойственности. Нераспознавание, происходящее по незнанию, невежеству. Это, конечно, не есть очень хорошо, но с неё все начинают, еще с детства..
Вторая стадия появляется в результате узнавания мира. Человек приобретает и фомирует представления о добре и зле, белом и черном и т.д. Он осознает различие и противонаправленность противоположностей.
Третья стадия - наивысшая, как водится, походит внешне на первую. Человек понимает единство противоположностей.
Бердяев пиешт про вторую стадию, сам находясь крепко в ней. Да, верно, что "личность выковывается в различении", но на духовном пути мы осле этого идём к растворению своего "я", своей личности в общем и едином Я, поэтому требуется и изменение взглядов в сторону недвойственности.

**Борис** · 01-06-2010, 23:08 PM

Re: Зло и Добро

Бердяев пиешт про вторую стадию, сам находясь крепко в ней. Да, верно, что "личность выковывается в различении", но на духовном пути мы осле этого идём к растворению своего "я", своей личности в общем и едином Я, поэтому требуется и изменение взглядов в сторону недвойственности.

Мне представляется, что в своих высказываниях любой человек должен стремиться быть последовательным.
Признавая иерархию СВЕТА, и вообще иерархию... мы признаем уровни развития.
С моей точки зрения, всякая личность, находясь на более высокой ступени развития, будет иметь основание "обвинить" в НЕВЕЖЕСТВЕ любого другого, кто стоит ниже по уровню.

Первоклашка вполне может указать на некомпетентность профессора.
Я думаю, что декларирование кем-либо... определенных ИСТИН само по себе никак не определяет самой глубины понимания этих истин.
Можно, например, легко и просто рассуждать о СМЫСЛЕ ТВОРЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ...но при этом, чтобы понять какой же смысл Бог вложил в СВОЁ ТВОРЕНИЕ, наверное, нужно самому подняться до уровня Бога...
и как мы будем растворять своё "я" на духовном пути в общем и едином Я...это, мне думается, не наша задача...
Мы все первоклашки

и это необходимо признать.
Так что вторая стадия Бердяева (для меня) на два порядка ( в 100 раз) выше третей стадии...каждого из нас.

**Agni-om** · 02-06-2010, 04:40 AM

Re: Зло и Добро

Борис, вы пишите что нужно признавать иерархию Света,уровни сознания, ну а себя нужно признавать?

**Канефер** · 02-06-2010, 09:46 AM

Re: Зло и Добро

Сообщение от Борис

Мне представляется, что в своих высказываниях любой человек должен стремиться быть последовательным.
Признавая иерархию СВЕТА, и вообще иерархию... мы признаем уровни развития.
С моей точки зрения, всякая личность, находясь на более высокой ступени развития, будет иметь основание "обвинить" в НЕВЕЖЕСТВЕ любого другого, кто стоит ниже по уровню.

Первоклашка вполне может указать на некомпетентность профессора.
Я думаю, что декларирование кем-либо... определенных ИСТИН само по себе никак не определяет самой глубины понимания этих истин.
Можно, например, легко и просто рассуждать о СМЫСЛЕ ТВОРЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ...но при этом, чтобы понять какой же смысл Бог вложил в СВОЁ ТВОРЕНИЕ, наверное, нужно самому подняться до уровня Бога...
и как мы будем растворять своё "я" на духовном пути в общем и едином Я...это, мне думается, не наша задача...
Мы все первоклашки

и это необходимо признать.

Я огласен с тем, что Вы говорите. Только не понимаю, к чему Вы упомянули последовательность?

Так что вторая стадия Бердяева (для меня) на два порядка ( в 100 раз) выше третей стадии...каждого из нас.

На второй стадии (если я доходчиво сумел объяснить её смысл) находится сейчас подавляющее большинство человечества, особенно западная цивилизация. Но если Вы считаете, что вторая стадия в принципе может быть совершеннее третьей, тогда для Вас и Троица будет состоять из отдельных сущностей.

**Борис** · 02-06-2010, 19:25 PM

Re: Зло и Добро

Сообщение от Agni-om

Борис, вы пишите что нужно признавать иерархию Света,уровни сознания, ну а себя нужно признавать?

Agni-om, прошу меня извинить, но я не совсем понимаю суть вопроса...для ответа мне хотелось бы узнать, что в Вашем понимании...признавать себя?

**Борис** · 02-06-2010, 19:38 PM

Re: Зло и Добро

Я огласен с тем, что Вы говорите. Только не понимаю, к чему Вы упомянули последовательность?

Признавая иерархию, как можно говорить о чьём-либо невежестве? Мы все - невежды...только в большей или меньшей степени (имхо).

На второй стадии (если я доходчиво сумел объяснить её смысл) находится сейчас подавляющее большинство человечества, особенно западная цивилизация. Но если Вы считаете, что вторая стадия в принципе может быть совершеннее третьей, тогда для Вас и Троица будет состоять из отдельных сущностей.

Я считаю, что темы "СМЫСЛА ТВОРЕНИЯ", "сути Троицы", а также "как растворить своё личностное "я" в БОГЕ" - это темы не нашего уровня. Для меня это похоже на то, если бы не умеющий читать первоклашка взялся рассуждать , например о квантовой механике, или теории относительности А. Энштейна.
Поэтому лично мне гораздо ближе (и понятнее) то, о чём говорит Бердяев.

**Agni-om** · 02-06-2010, 19:56 PM

Re: Зло и Добро

[quote=Борис]

Сообщение от "Agni-om":1wj6v17l

Борис, вы пишите что нужно признавать иерархию Света,уровни сознания, ну а себя нужно признавать?

Agni-om, прошу меня извинить, но я не совсем понимаю суть вопроса...для ответа мне хотелось бы узнать, что в Вашем понимании...признавать себя?[/quote:1wj6v17l]

Есть иерархия Света,есть уровни сознания,есть вы Борис. Во всей этой истории,с тем что есть и чего нет,какое место занимаете вы или я?

**Канефер** · 02-06-2010, 20:04 PM

Re: Зло и Добро

Сообщение от Борис

Признавая иерархию, как можно говорить о чьём-либо невежестве?Мы все - невежды...только в большей или меньшей степени (имхо).

А разве признание факта существование Иерархии как-то может повлиять повлиять на наличие или отсутствие факта невежества? Другое дело, что, конечно же, это понятие будет относительно.
Но есть есть подвижники, достигшие конца Пути, и они с высоты своего полёта рассказывают нам невеждам о том, какие бывают стадии на этом самом пути. И если ты смотришь на них и видешь, что твой товарищь еще только на той, а другой на следующей, то какая крамола в том, что ты об этом знаешь или в том, что ты можешь об этом говорить?

Я считаю, что темы "СМЫСЛА ТВОРЕНИЯ", "сути Троицы", а также "как растворить своё личностное "я" в БОГЕ" - это темы не нашего уровня. Для меня это похоже на то, если бы не умеющий читать первоклашка взялся рассуждать , например о квантовой механике, или теории относительности А. Энштейна.

К сожалению из выше перечисленного я не смогу поговорить с Вами только о теории относительности Эйнштейна

Поэтому лично мне гораздо ближе (и понятнее) то, о чём говорит Бердяев.

И это нормально. Спасибо за прямоту.
Всему своё время под Солнцем, - говорил Екклезиаст.

**Борис** · 02-06-2010, 20:30 PM

Re: Зло и Добро

[quote=Agni-om][quote="Борис":2y5enyk7]

Сообщение от "Agni-om":2y5enyk7

Борис, вы пишите что нужно признавать иерархию Света,уровни сознания, ну а себя нужно признавать?

Agni-om, прошу меня извинить, но я не совсем понимаю суть вопроса...для ответа мне хотелось бы узнать, что в Вашем понимании...признавать себя?[/quote:2y5enyk7]

Есть иерархия Света,есть уровни сознания,есть вы Борис. Во всей этой истории,с тем что есть и чего нет,какое место занимаете вы или я?[/quote:2y5enyk7]
Всё же, наверное, не главное?
ЭГОИЗМ - сосредоточение внимания и мыслей на собственном Я.
Сосредотачиваясь на личностном "я", мы отделяем себя от Бога (имхо).

**Борис** · 02-06-2010, 20:53 PM

Re: Зло и Добро

А разве признание факта существование Иерархии как-то может повлиять повлиять на наличие или отсутствие факта невежества? Другое дело, что, конечно же, это понятие будет относительно.

именно...поэтому любого из нас можно, в таком случае, назвать невеждой.

Но есть есть подвижники, достигшие конца Пути...

Не нам об этом судить (имхо)

и они с высоты своего полёта рассказывают нам невеждам о том, какие бывают стадии на этом самом пути

Кайвасату, Вы только что утверждали, что стоящий на нижнем уровне по определению будет не в состоянии понять знаний и понятий, принадлежащих высшим сферам.
Любому из нас необходимо самому пройти (последовательно)все промежуточные уровни...первоклашке необходимо пройти все классы...
Нам всем предстоит пройти этот ПУТЬ. Но в начале ПУТИ лежат задания, несравненно более понятные всем нам, чем такие вещи как Троица.

**Борис** · 02-06-2010, 21:03 PM

Re: Зло и Добро

хочется привести один фрагмент:

"...Чем дальше от Бога, тем сон духа глубже, сознание обморочное. Состояние обморока сознания началось тогда, когда Небесный Человек, соблазнился призраком самости и захотел выделить свое "Я", противопоставить себя всему, в чем заключалось и заключается длянего начало смерти.
Прежде, в силу своей открытости, он был прозрачен. Ныне ложное представление о себе самом как о замкнутой единице наполнило его дымом и копотью страстей и желаний.
Сознание его раздробилось: явились "я" и "не я", "я" -"ты", "мы"-"они" - обломки разрушенного целого."

**Канефер** · 02-06-2010, 22:51 PM

Re: Зло и Добро

Сообщение от Борис

ЭГОИЗМ - сосредоточение внимания и мыслей на собственном Я.
Сосредотачиваясь на личностном "я", мы отделяем себя от Бога (имхо).

Но не сделав этого шага, не перейти и к следующему. Эгоизм - закономерный этап самопознания, которое в итоге заканчивается открытием Бога в себе.

Объявление

Зло и Добро

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий