Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Нужны ли агни-йогу знания эКзотерической науки

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #46
    Сообщение от Ллес
    А разве я называю неакадемическое знание псевдонаучным?

    Я говорю о делении на вузовское и не входящее в вузовскую программу.

    При это ложным, ошибочным и намеренно перевраным может быть и то знание, которое дают в вузах.
    А истинным может быть (иногда) знание, которое в вузах не дают.
    Я не считаю, что оно псевдонаучное само по себе, тут надо конкретно разбираться с каждым фактом.

    Но всё же как правило, очень часто обойтись без вузовского знания человечеству проблематично.
    Я не думаю, что Вы называете. Я думаю, что выделение академического знания в отдельную область, подразумевает подобную систематизацию. Наука исходит из того, что является для неё истинным и включает это в сферу своих жизненных интересов. При всём у неё есть принципиально положительный момент – наука в основе своей исходит из насущных задач человечества. Мне кажется, что эзотерик, учитывающий этот момент, усмотрит в Ваших вопросах его упущение. Если только его эзотерика не является хобби или ныне модной «альтернативой» академическому знанию. Область эзотерического не может быть отделена от экзотерического, она необходимо должна покрывать и её также. И покрывает, если принять во внимание, что любая научная система есть просто сумма знаний, упорядоченных по тому или иному принятому правилу. Последнее также позволяет и на эзотерические системы смотреть как на в той или иной степени научные. Но если системы нет, то это – ненаучное. А если есть видимое подобие – псевдонаучное. Примерно так, по моему пониманию.

    И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

    Комментарий


    • #47
      Это было бы замечательно.
      Какой ответ даёт эзотерика на вопрос о том, как вылечить коклюш?

      А предотвратить?
      На этот вопрос уже качественно ответил Кайвасату, и, пожалуй, мне нечего к нему добавить.
      Все болезни возникают вначале на тонком плане, затем переходят на более грубый, физический.
      То, что наших знаний пока не хватает, чтобы обезвредить ту или иную болезнь на зачаточном этапе, когда она еще не успела перейти в мир физических проявлений никоим образом не умаляет роль эзотерики в целом.
      Официальная медицина имеет место быть, и помогает нам с тем, что уже проявилось. Но далеко не всегда.... В этой сфере множество исключений, и списывать их на случайности - значит ограничивать мышление только рамками материального мира.
      Как эзотерика отвечает на вопрос - полезно ли отлучать ребёнка от родной матери с рождения и отдавать в интернат с 3 лет.

      Есть ли способы избежать эпидемии ИППП, кроме моногамии.

      Как сохранить урожайность почв.

      Как спасти от отравления реки.

      Как восстановить уже отравленные реки и воздух.
      Ищите - и обрящете.
      Изучайте различные источники, ищите закономерности.
      Все ваши вопросы имеют ответы. Но готовых, на блюдечке с голубой каемочкой, вам их никто не подаст. Знания раскрываются дерзающим и самоотверженным, тем, кто трудится для их приобретения. Иначе человек становится похож на неоперившегося птенца с необъятным клювом, в который заботливые родители кидают пищу, но на выходе она превращается лишь в испражнения. Есть любознательность, есть праздное любопытство. Любознательный ищет ответы сам, докапывается, анализирует, изучает множество источников, если вопрос его действительно интересует. Праздно любопытствующий требует ответов от других, палец о палец не ударяя.
      Царство небесное берется рукой и ногой человеческой.

      Желаете ответов,- предоставьте свои мысли, догадки, наработки. Словом, вашу работу, а не просто десятки вопросов в столбик.
      Если есть, что обсудить - обсудим, разберем, поговорим.

      Комментарий


      • #48
        Все болезни возникают вначале на тонком плане, затем переходят на более грубый, физический.
        Есть такое. Наверное.
        Но разве дело только в этом?

        А возбудители совсем ни при чём?

        Какой бы тонкий план ни был - но человек ведь не заболеет дизентерией, если не в него не попадёт возбудитель дизентерии?
        И наоборот - если возбудитель попадёт, то человек заболеет?

        Или у Вас другое мнение по этому вопросу?

        Может, это тот случай, когда без экзотерической информации всё же не обойтись?
        Когда эзотерической недостаточно без экзотерической?
        Или вы готовы рискнуть здоровьем человечество, уничтожив книги по экзотерической медицине?

        Комментарий


        • #49
          Сообщение от Ллес
          Есть такое. Наверное.
          Но разве дело только в этом?

          А возбудители совсем ни при чём?
          Вы понимаете разницу между причиной и следствием?
          Почему в одинаковой ситуации один человек подхватит болезнь, а другой нет и т.п....
          В этом дело в 98% случаев. Конечно, если зимой нетренированному человеку искупаться в ледяной проруби и не согреваться после этого или разрезать себе руку и положить грязь на разрез, то проблемы со здоровьем конечно появятся и без причин для их появления на тонком плане. Правда в этом случае на тонком плане будут предшествовать причины для такого твоего неадекватного поведения...

          Какой бы тонкий план ни был - но человек ведь не заболеет дизентерией, если не в него не попадёт возбудитель дизентерии?
          И наоборот - если возбудитель попадёт, то человек заболеет?

          Или у Вас другое мнение по этому вопросу?
          Вы снова за деревьями не видите леса.
          Вы вполне могли бы и сам прояснить для себя этот вопрос.
          Нет строгой и неизменной взаимосвязи между конкретным душевным негативом и конкретным заболеванием. Есть причина в тонком плане. Но для того, чтобы она проявилась как следствие на плане физическом, необходимы вторичные условия на физическом плане. Карма не есть кара и наказание, у кармического следствия нет цели наказать, а есть цель воспитать - заставить задуматься, привести к верному пониманию. Чаще это эффективнее сделать тем, что люди привыкли воспринимать как негатив и страдания. Болезнь в этом смысле не есть кара, а есть то, что должно заставить человека задуматься о неё причинах, подвигнуть что-то изменить в себе, пересмотреть. Причина на тонком плане может проявиться как болезнь, а может и через некое другое явление физического мира, но с тем же эффектом. Вторичные причины - это то, что по сути определяет, в какой именно форме проявится следствие на физическом плане. В этом смысле отсутствие возбудителя болезни в среде обитания человека есть отсутствие вторичных причин, без которых следствие на физическом мире не проявятся. В этом случае возможны два варианта. Если следствие должно быть именно в виде такого заболевания (что скорее исключение из правил), то причина в тонком мире будет ждать формирования вторичных причин на плане физическом (пока человек не окажется там, где есть возбудители заболевания). Если же причина может быть проявлена и иными следствиями на плане физическом, то она будет проявлена иным физическим проявлением.
          Без причины на человека возбудитель заболевания не попадет.

          Может, это тот случай, когда без экзотерической информации всё не обойтись?
          Когда эзотерической недостаточно без экзотерической?
          Или вы готовы рискнуть здоровьем человечество, уничтожив книги по экзотерической медицине?
          Ответы на эти вопросы по сути уже были даны Вам, но, как видно из новых вопросов, проигнорированы.
          Если Вы ищите некие иные, которые Вам "больше подходят", т.к. совпадают с вашей точкой зрения, то, видимо, напрасно. Вы спросили - Вам ответили. Хотите принимайте - хотите - нет. Доказывать что-либо я Вам не буду, тем более не те это области, где это уместно делать. Хотите обсудить - обсудим.
          Радость есть особая мудрость!

          Комментарий


          • #50
            Чтобы никто не подумал, что высокомерие не позволяет мне ответить на какие-то из вопросов.

            Пока я не отвечаю, потому что не могу.

            Потом надеюсь ответить на всё.
            Если что-то пропущу - можете повторить вопрос. (Если ответ нужен).
            А то может какие-то вопросы вообще риторические.

            Комментарий


            • #51
              Многовопросье...
              Что же Вы пристали с риторическими вопросами!!??
              Никто книги по медицине жечь не собирается!
              А вот про Инквизицию - уже плотно задумался....


              К Рати
              примкни Мечом!
              Мысль
              отточи!
              Только в борьбе со злом
              святы мечи!

              Комментарий


              • #52
                Сообщение от Ллес
                Чтобы никто не подумал, что высокомерие не позволяет мне ответить на какие-то из вопросов.
                Пока я не отвечаю, потому что не могу.
                Интрига. А почем,У если не секрет?
                Радость есть особая мудрость!

                Комментарий


                • #53
                  Сообщение от Сагиттари
                  Многовопросье...
                  Что же Вы пристали с риторическими вопросами!!??
                  Никто книги по медицине жечь не собирается!
                  А вот про Инквизицию - уже плотно задумался....
                  Это он про наши вопросы. Да, большинство ответов не ждут, а направлены на то, чтобы придать определенных ход мыслей.
                  Но меня действительно больше беспокоит, что для поиска ответов на свои собственные вопросы Ллес прикладывает недостаточно собственных усилий. Даже если бы были прочитаны книги Учения внимательно, то многие вопросы бы отпали...

                  PS Почему-то вспоминается, как Константин Зайцев рассказывал о том, как когда-то на форум по магии пришел человек и задавал много вопросов. "Высокомерию его не было предела" - сказал он. Позже выяснилось, что это Лукьяненко собирал информацию для своей новой книги...
                  Радость есть особая мудрость!

                  Комментарий


                  • #54
                    Что же Вы пристали с риторическими вопросами!!??
                    Разве я у кого-то требую ответы?
                    Кто не хочет поделиться - тот не отвечает.
                    Так что никаких проблем.

                    Никто книги по медицине жечь не собирается!
                    А считать их незаменимыми?

                    А вот про Инквизицию - уже плотно задумался....
                    А Елена Ивановна что об этом думает?

                    Комментарий


                    • #55
                      Сообщение от Кайвасату
                      Интрига. А почем,У если не секрет?
                      А разве Вы не знаете ответ?
                      Что-то мне подсказывает, что знаете.
                      Тут даже без ясновидения можно вычислить.
                      А уж с ним и подавно.

                      Комментарий


                      • #56
                        Но меня действительно больше беспокоит, что для поиска ответов на свои собственные вопросы Ллес прикладывает недостаточно собственных усилий.
                        Я тоже ищу.

                        Но иногда мне интересны ещё и соображения других людей.
                        И тогда я спрашиваю других.

                        когда-то на форум по магии пришел человек и задавал много вопросов. "Высокомерию его не было предела" - сказал он. Позже выяснилось, что это Лукьяненко собирал информацию для своей новой книги...
                        Как знать.
                        Может, и мотивам рериховских форумов и бесед с рериховцами когда-то кто-то напишет книжки.

                        Комментарий


                        • #57
                          Вторичные причины - это то, что по сути определяет, в какой именно форме проявится следствие на физическом плане. В этом смысле отсутствие возбудителя болезни в среде обитания человека есть отсутствие вторичных причин, без которых следствие на физическом мире не проявятся.
                          То есть экзотерика имеет дело с вторичными причинами?

                          Меня устраивает такая мысль.
                          Ясно, что бывают причины непосредственные, а бывают первичные, причины причин.

                          Экзотерическую информацию о вторичных причинах надо учитывать?
                          Или без неё можно обойтись?
                          __________________

                          И вот такой вопрос.
                          Предположим, что община в несколько тысяч человек.
                          Моногамии там, к сожалению нет.
                          Люди имеют несколько партнёров. То один, то другой.

                          Вопрос такой: общество обречено на эпидемию ИППП или нет?
                          Или у него есть шанс обойтись без ИППП?

                          Если предположить, что, несмотря на отсутствие моногамии, связи там исключительно СВЯЩЕННЫЕ.

                          Только не спрашивайте у меня, как немоногамные связи могут быть священными.
                          Это не моя идея.
                          ______________________

                          Другой вопрос.

                          По моим впечатлениям, современная генетика почти на 100% уверена, что для рождения здоровых детей и даже биологической эволюции людей полезны браки по любви, рождение детей только влюблёнными родителями.

                          ЕИР (или УХ?) говорит то же самое.
                          Что когда из поколения в поколение люди любят друг друга, создают хорошие браки, то происходит эволюция человечества, новые поколения всё более духовные.

                          Вопрос:
                          а как тогда быть с доктриной, согласно которой и любовь, и семья - вредны для эволюции?

                          Комментарий


                          • #58
                            Есть такое. Наверное.
                            Но разве дело только в этом?
                            В этом, в карме, в свободе выбора и еще много в чем еще.
                            А возбудители совсем ни при чём?
                            Когда человек огненный и устремленный, многие болезни его просто не касаются.
                            Сущность огненного иммунитета была описана Зороастром. Он указывал, что люди из каждой поры кожи могут вызвать огненные лучи, которые поражают всех вредителей. Человек, покрытый бронею защитною, не может получить никакое зараженное явление. Можно усилить это напряжение единением с Иерархией. Так сердце становится, как солнце, испепеляющее все микробы".

                            (Мир Огненный ч.1, п. 17)
                            Может, это тот случай, когда без экзотерической информации всё не обойтись?
                            Может вы наконец перестанете задавать вопросы и пойдете читать литературу?
                            Серьезно. Все, о чем вы спрашиваете есть в книгах АЙ.

                            Или вы готовы рискнуть здоровьем человечество, уничтожив книги по экзотерической медицине?
                            Шта?????? О_о
                            Кто-то из нас собирался уничтожать книги по медицине?
                            Внезапно.
                            Или это была минутка патетики и красного словца?

                            Пока я не отвечаю, потому что не могу.
                            Вау. Ну прямо интрига интриг...
                            Писать многобуквенные сообщения вы можете, а отвечать не можете.
                            Как так-то?

                            Комментарий


                            • #59
                              Сообщение от Ллес
                              То есть экзотерика имеет дело с вторичными причинами?
                              То есть экзотерика имеет дело уже со следствиями, проявляющимися на плотном плане. На нашем физическом и физиологическом.

                              Сообщение от Ллес
                              Меня устраивает такая мысль.
                              Ясно, что бывают причины непосредственные, а бывают первичные, причины причин.

                              Сообщение от Ллес
                              Экзотерическую информацию о вторичных причинах надо учитывать?
                              Или без неё можно обойтись?
                              Учитывать необходимо причины. А последствия необходимо находить, чтобы исправить и устранить.

                              Сообщение от Ллес
                              И вот такой вопрос.
                              Предположим, что община в несколько тысяч человек.
                              Моногамии там, к сожалению нет.
                              Люди имеют несколько партнёров. То один, то другой.

                              Вопрос такой: общество обречено на эпидемию ИППП или нет?
                              Или у него есть шанс обойтись без ИППП?

                              Если предположить, что, несмотря на отсутствие моногамии, связи там исключительно СВЯЩЕННЫЕ.

                              Только не спрашивайте у меня, как немоногамные связи могут быть священными.
                              Это не моя идея.
                              Сексуальные отношения не относятся к САКРАЛЬНОМУ. Что Вы описываете не имеет отношение к вопросу экзотерического и эзотерического деления. Коренное население Америки было и моногамно, и полигамно, а вымирало от детских болезней белокожих завоевателей. От эзотерики здесь - кармический закон в действии. Истребление совершалось не только болезнями, и для летописи человечества не суть важно, кто от чего умер, а к каким последствиям это привело и какие причины породило.

                              Сообщение от Ллес
                              Другой вопрос.

                              По моим впечатлениям, современная генетика почти на 100% уверена, что для рождения здоровых детей и даже биологической эволюции людей полезны браки по любви, рождение детей только влюблёнными родителями.

                              ЕИР (или УХ?) говорит то же самое.
                              Что когда из поколения в поколение люди любят друг друга, создают хорошие браки, то происходит эволюция человечества, новые поколения всё более духовные.

                              Вопрос:
                              а как тогда быть с доктриной, согласно которой и любовь, и семья - вредны для эволюции?
                              Такой доктрины нет. Есть доктрина о трех параллелях эволюции - по линии физической, по линии психической и по линии духовной. Эволюция по одной линии в ущерб другим есть этап деградации и инволюции, который в итоге всё равно придется преодолевать. Любовь может быть плотской, "химией" и возвышенной, называемой также платонической. Безумием будет думать, что они взаимоисключают друг друга. Не придумывайте гипотетических ситуаций, у Вас не получается. Касайтесь конкретных примеров...
                              И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                              Комментарий


                              • #60
                                Сообщение от Лиафин
                                Когда человек огненный и устремленный, многие болезни его просто не касаются.
                                Это было бы очень хорошо.
                                Но хотелось бы уточнить -
                                огненный человек не заболеет, если в его организм попадут ВИЧ или бледная трепонема? Или холерный вибрион? Или вирус Эбола?
                                Не заболеет?

                                Или он не заболеет только потому, что они и не попадут в него?

                                Может вы наконец перестанете задавать вопросы и пойдете читать литературу?
                                Серьезно. Все, о чем вы спрашиваете есть в книгах АЙ.
                                Если есть, то хотелось бы цитату.
                                Конкретно про трепонему и Эбола.
                                Или же утверждение, что НИКАКОЙ возбудитель не повлияет.

                                Шта?????? О_о
                                Кто-то из нас собирался уничтожать книги по медицине?
                                Внезапно.
                                Или это была минутка патетики и красного словца?
                                Это было уточнение.
                                Спасибо, что не собираетесь.
                                Значит, эзотерики не достаточно?
                                Книги по экзотерической медицине тоже нужны?

                                Обращаю внимание - я не говорю, что экзо терики достаточно.
                                Я считаю, что недостаточно.
                                Тем более из-за косности и консерватизма экзотерики.
                                А вопрос только в том, можно ли обойтись без экзотерики.

                                Вау. Ну прямо интрига интриг...
                                Писать многобуквенные сообщения вы можете, а отвечать не можете.
                                Как так-то?
                                А на что ответить-то?
                                На все фразы со знаком вопроса - "?"
                                Или как?

                                Давайте так.
                                Если мой ответ не нужен - можно прямо говорить - что ответ от Ллес не нужон.
                                А если ожидается, то тогда тоже так и говорить - а ну, Ллес, отвечайте.

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X