Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Нужны ли агни-йогу знания эКзотерической науки

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Нужны ли агни-йогу знания эКзотерической науки

    Ваши мнения.

    Какие эзкЗотерически науки должен знать последователь агни-йоги и в каком объёме?
    Который пока не достиг всеведения.

    Достаточно ему читать эзотерику?

    Или нужно образовываться ещё и по эКзотерической части?

    Последователь АЙ, который даже в школьном объёме не знает физику, историю, химию, биологию - это солидно?

    Который не знает и не любит музыку, живопись, литературу, театр, культуру - это солидно?

    АЙ должен замкнуться в Учении?
    Или он должен вобрать всю прочую культуру, всюду находя огни духа?
    Собрать всё чистое, жизнеспособное, полезное, возвышенное?

    АЙ должен стать примером человека, который с теплотой и интересом интересуется ВСЕЙ окружающей жизнью?
    Или должен стать примером человека, который от всего отгородился?

    Способна ли АЙ с ТД заменить ВСЕ другие науки?
    Для человека?
    Для спеца?
    Вообще в мире?

    Врач, знающий только АЙ и эзотерику - Вас лично устроит?

    А архитектор?
    А инженер?
    А агроном?
    А технолог?

    Если они наизусть знают Учение.
    Но нули круглые в специальности.
    Но одного учебника по технике, физике и т.д.

    АЙ (МО 2 27):
    Утончение сознания и заключается прежде всего во внимании к окружающему.
    Добавлю, что все присутствующие лечатся и живут достижениями эКзотерической науки.
    Едят пищу, выращенную эКзотерически и т.д.

    Это непредложение забыть про эзотерику.
    Это предложение не забывать эКзотерику.

    И если не учиться, то хотя бы УВАЖАТЬ достоверные сведения, накопленные эКзотерической наукой.

    Тем более что эти сведения часто спокойно можно перепроверить.
    И никто не будет обижаться на недоверие.
    5
    Не надо. Эзотерика даёт ответы на все вопросы.
    0.00%
    0
    Можно, но необязательно.
    0.00%
    0
    Очень желательно знать и эзотерику, и эКзотерику.
    0.00%
    0
    Обязательно надо изучать и эКзотерические знания.
    100.00%
    5

  • #2
    На мой взгляд не мудро разделять до степени противопоставления эзотерику и экзотерику в контексте.
    Нужно разделять информацию от знаний, т.е. от информации, проверенной и закреплённой опытом. Т.е. информация может быть не верна, а вот знания - непреложны.
    Экзотерические знания - это не некие альтернативные знания, исключающие знания экзотерические или противоречащие им, просто это знания более глубокие, чем знания экзотерические, знания другого уровня - вот и всё.
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Кайвасату
      На мой взгляд не мудро разделять до степени противопоставления эзотерику и экзотерику в контексте. .
      Так давайте и не разделять.

      Но генетика и агрономия, физика, которые изучаются в ВУЗах, эзотериками не относятся к эзотерическим.
      Нередко можно встретить мнение, что эти знания вообще не нужны эзотерику, так как всё есть в эзотерической литературе.

      Вот и я спрашиваю тутошних образованных эзотериков - что из вузовских предметов полезно знать эзотерику.
      Что неприлично не знать.
      Какие предметы ВУЗов не могут быть заменены эзотерикой.

      Нужно разделять информацию от знаний, т.е. от информации, проверенной и закреплённой опытом. Т.е. информация может быть не верна, а вот знания - непреложны.
      А какие истины эзотерики проверены на опыте?

      Наши знания ТД разве не основаны на вере в то, что Махатмам известна истина и они ею поделились?
      Что из сведений ТД проверено наукой?
      Что проверяемо вообще?

      Я не говорю, что в ТД ненаучные знания.
      Я просто не знаю, какие там знания.
      Склоняюсь поверить на слово ТД.
      Раз сама ЕИР переводила ТД.

      Но это к слову.
      Чтобы меня не заподозрили в недоверии к ТД.
      А вопрос в другом - что из ТД проверяемо?

      Экзотерические знания - это не некие альтернативные знания, исключающие знания экзотерические или противоречащие им, просто это знания более глубокие, чем знания экзотерические, знания другого уровня - вот и всё.
      Примеры можно?

      Только не из жизни потусторонннего - ясно, что экзотерики молчат, а эзотерики написали много чего.
      А из повседневной жизни каждого человека.

      Можно примеры более глубоких знаний из эзотерики?
      По генетике.
      По агрономии.
      По иммунологии.
      По компьютерам, наконец.
      По репродукции.
      По машиностроению.
      По сталеварению.
      По электричеству.

      Вы едите продукты, которые произведены специалистами в каких науках - эзо или экзо терических?

      А Ваш компьютер сделан кем? Эзотериками или экзатериками?

      А прививки от коклюша вам ставили эзотерики или экзотерики?

      (Я не знаю, нужны ли эти прививки.
      Может даже вредны для внуков.
      Но без них - коклюш - страшная болезнь).

      Это не умаление эзотерики.
      Это признание факта, что мы в жизни пользуемся плодами наук все же экзо терических.

      Но если кто-то сможет показать примеры более глубоких знаний о повседневной жизни из эзотерики - я только за.

      Или вот представим, что исчезли вузовские науки.
      И никто их не помнит, и книг по ним нет.

      А по эзотерике - полно.

      Как нам тогда будет житься?
      Без инженерного дела.
      Без компов.
      Без интернета.
      Без книгопечатания.
      Даже без мельниц.
      Без железных дорог, самолётов.
      Без прививок, вакцин, лекарств.

      Все ли переживут исчезновение лекарств?
      Никто без них не пропадёт?

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Ллес
        ТНо генетика и агрономия, физика, которые изучаются в ВУЗах, эзотериками не относятся к эзотерическим.
        Как я уже сказал: эзотерика и экзотерика - это деление не по предмету, а скорее по степени знаний.

        Нередко можно встретить мнение, что эти знания вообще не нужны эзотерику, так как всё есть в эзотерической литературе.
        Вот и я спрашиваю тутошних образованных эзотериков - что из вузовских предметов полезно знать эзотерику.
        Что неприлично не знать.
        Какие предметы ВУЗов не могут быть заменены эзотерикой.
        Как я уже сказал: есть информация, а есть знания. В ВУЗах, к слову дают информацию, как, впрочем, и в эзотерических книжках...
        Необходимый объем знаний зависит от целей и задач, которые ставит перед собой человек. Скажем обыватель не испытывает нужды в эзотерике. Цели и задачи у конкретного индивида могут быть индивидуальные в зависимости от контекста среды его пребывания. Эзотерик или нет, но в основном все равно имеешь касание к миру, той или иной его сфере. Вот и знания тебе нужны для той или иной сферы соответственно.
        Можно ли обойтись только эзотерикой? Вопрос показывает непонимание хронологии приобретения знаний. Человек сначала приобретает обычные знания - экзотерические и только тогда он готов к обретению знаний эзотерических. Вопрос лишь в объемах этих знаний. Эзотерик может приобретать экзотерические знания в зависимости от необходимости своего контекста существования. Интересен в этом смысле лишь вопрос о том, какой минимальный набор знаний экзотерических необходим для получения знаний эзотерических. Но и в этом случае нет общего ответа - всё индивидуально. Конечно, хотелось бы и философию включить в этот список и логику, но кому-то может хватить и изобразительного искусства...это скорее вопрос выбранного пути, проистекающий из индивидуальных особенностей личности..

        А какие истины эзотерики проверены на опыте?
        Все - по определению. Но чужой опыт - не собственный. то, что для кого-то знание, для другого лишь информация...

        Наши знания ТД разве не основаны на вере в то, что Махатмам известна истина и они ею поделились?
        Нет. Знания (см. определение выше) основывается только на опыте. Вера - это вера.
        Тот, кто верит еще не знает, но может уже предвосхищать знание (чувствознание) и тем опережать того, кто не верит. С закреплением опытом информация, почерпнутая из книг, переходит в разряд знаний. Но для кого-то, кто такого опыта не имеет, информация по прежнему останется информацией...

        Что из сведений ТД проверено наукой?
        Что проверяемо вообще?
        Кто ищет, тот найдёт.

        Чтобы меня не заподозрили в недоверии к ТД.
        Хуже, Вас заподозрили в недоверии Рерихам

        А вопрос в другом - что из ТД проверяемо?
        В ТД есть ведь и ошибки, потому, что это частично результат труда самой Елены Петровны, в отличие от Живой Этики, где текст продиктован Владыкой.
        Проверяемо всё. Другое дело как, какими средствами, как сложно их найти и настроить, являются ли эти средства признанными наукой или нет........

        Только не из жизни потусторонннего - ясно, что экзотерики молчат, а эзотерики написали много чего.
        А из повседневной жизни каждого человека.
        Я Вам предлагаю обратить внимание лучше на Агни Йогу. Именно ТД более относится к теоретической базе, а АЙ - к практике, в том числе практике каждого дня. Можете брать и применять- проверять. От элементарных, до более сложных опытов.

        Можно примеры более глубоких знаний из эзотерики?
        По генетике.
        По агрономии.
        По иммунологии.
        По компьютерам, наконец.
        По репродукции.
        По машиностроению.
        По сталеварению.
        По электричеству.
        Ищите и обрящите. Если не находите - значит не то ищите или не там... или не с тем мотивом...
        Пример: если бы Тесла считал возможным раскрыть эзотерические знания по электричеству (продвинув революционно всё человечество в области знаний экзотерических, переведя одно знание в другое по сути), то он бы так и сделал...

        А прививки от коклюша вам ставили эзотерики или экзотерики?

        (Я не знаю, нужны ли эти прививки.
        Может даже вредны для внуков.
        Но без них - коклюш - страшная болезнь).
        Не умные вопросы. Богу-богово, Кесарю - кесарево. Официальная медицина видит и лечит только тело плотное, эзотерическая медицина имеет дело в телами тонкими, в которых ежат причины явлений, проявляющихся как болезнь тела плотного.

        Это не умаление эзотерики.
        Да в общем-то умаление, ну или на грани. На той грани, на которой двери не открываются, а закрываются...

        Это признание факта, что мы в жизни пользуемся плодами наук все же экзо терических.
        А сами науки при этом являются плодами процессов экзотерических
        Но если кто-то сможет показать примеры более глубоких знаний о повседневной жизни из эзотерики - я только за.
        Инициатива поощряема Читайте Живую Этику, примите и примените - всё есть...

        Или вот представим, что исчезли вузовские науки.
        И никто их не помнит, и книг по ним нет.
        ...
        А по эзотерике - полно.

        Курите мануалы. Эзотерика - это то, по чем по определению не может быть полно книг..


        PS Вопросы - это обычно хорошо, и чем больше хороших и разных, тем лучше. Но бывает, когда вопросы о деятельности подменяют деятельность и человек в результате остается с пустыми карманами...
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • #5
          Есть в подобной теме некий подвох. Неплохо бы сначала определиться, каким образом эзотерическое отделяется от экзотерического. Какой толк от опроса, где каждый ответ следует собственному смыслу каждого отвечающего?
          И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

          Комментарий


          • #6
            Ллес, обозначьте правило - как Вы разделяете? А мы его исследуем и... попробуем исправить...
            И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от mika_il
              Есть в подобной теме некий подвох. Неплохо бы сначала определиться, каким образом эзотерическое отделяется от экзотерического. Какой толк от опроса, где каждый ответ следует собственному смыслу каждого отвечающего?
              Подвох мне видится в скрытых мотивах вопрошающего. Что же до формы изложения, то это на 99% троллинг.
              А с эзотерикой всё просто: эзотерика - скрытое, тайное, экзотерика - открытое, общедоступное.
              Радость есть особая мудрость!

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от mika_il
                Есть в подобной теме некий подвох. Неплохо бы сначала определиться, каким образом эзотерическое отделяется от экзотерического. Какой толк от опроса, где каждый ответ следует собственному смыслу каждого отвечающего?
                Двумя руками поддерживаю предложение. По определению не обсуждают на форуме "эзотерические" вещи.
                Дефиниции и тезаурус не определены. Угроза полемизировать о разных смыслах понятий, обозначенных одними и теми же словами.


                К Рати
                примкни Мечом!
                Мысль
                отточи!
                Только в борьбе со злом
                святы мечи!

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Кайвасату
                  Подвох мне видится в скрытых мотивах вопрошающего. Что же до формы изложения, то это на 99% троллинг.
                  А с эзотерикой всё просто: эзотерика - скрытое, тайное, экзотерика - открытое, общедоступное.
                  И кстати, этот троллинг Чернявский первый распознал и принял меры.
                  Так может не зря на FB группа админов создана, чтобы не терять время попусту, и если настолько явно проявлено непонимание и неуважение к основам, то какой смысл что-то доказывать и распинаться?


                  К Рати
                  примкни Мечом!
                  Мысль
                  отточи!
                  Только в борьбе со злом
                  святы мечи!

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Сагиттари
                    И кстати, этот троллинг Чернявский первый распознал и принял меры.
                    Так может не зря на FB группа админов создана, чтобы не терять время попусту, и если настолько явно проявлено непонимание и неуважение к основам, то какой смысл что-то доказывать и распинаться?
                    Как только вред, пусть и потенциальный, превысит пользу, пусть и потенциальную, - тут же. А пока не будем шашкой махать. Чернявский пока не ошибался. Но нам-то нужно на собственном опыте испытать
                    Радость есть особая мудрость!

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от Кайвасату
                      Как только вред, пусть и потенциальный, превысит пользу, пусть и потенциальную, - тут же. А пока не будем шашкой махать. Чернявский пока не ошибался. Но нам-то нужно на собственном опыте испытать
                      Я тоже за Опыт, но сие высказывание прошу принять как дипломатичное предупреждение, так как если я только достану шашку (не говоря уже про "махать"), то головы полетят без излишних дипломатий...


                      К Рати
                      примкни Мечом!
                      Мысль
                      отточи!
                      Только в борьбе со злом
                      святы мечи!

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от mika_il
                        Ллес, обозначьте правило - как Вы разделяете? А мы его исследуем и... попробуем исправить...
                        На данный момент это так:
                        экзотерическое знание - то, что преподают в российских гос. университетах.
                        История, физика, химия.
                        и т.д.

                        Эзотерическое - то, что не преподают.

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Кайвасату
                          Подвох мне видится в скрытых мотивах вопрошающего. Что же до формы изложения, то это на 99% троллинг.
                          И что это за мотивы?
                          Блесните интуицией?

                          А я озвучу мотивы от себя:
                          мотивом было встретить то, что есть в опросе.

                          То есть убедиться, что тут много людей, которые не брезгуют вузовской программой.
                          Пока такой один обозначился.
                          Но и это уже в радость.
                          Вот и весь мотив.

                          Но и ещё было желание общаться с людьми, которые показались интересным.
                          Но теперь уж предлагать общение не собираюсь.
                          Раз все такие подозрительные - постараюсь не беспокоить.
                          Спасибо за уделённое ранее время.
                          На вопросы, если вдруг будут, отвечу.
                          Пока будет технич. возможность для этого.

                          А с эзотерикой всё просто: эзотерика - скрытое, тайное, экзотерика - открытое, общедоступное.
                          По этому определению АЙ тоже экзотерика. Её тексты же не тайные.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Кайвасату
                            Эзотерик или нет, но в основном все равно имеешь касание к миру, той или иной его сфере. Вот и знания тебе нужны для той или иной сферы соответственно.
                            Каждому человеку нужны знания о здоровье, организме, детях, отношениях с людьми и т.д.
                            Эзотерик может приобретать экзотерические знания в зависимости от необходимости своего контекста существования.
                            Интересен в этом смысле лишь вопрос о том, какой минимальный набор знаний экзотерических необходим для получения знаний эзотерических.
                            Экзо терические знания по истории, генетике, геологии - нужны?

                            Но и в этом случае нет общего ответа - всё индивидуально. Конечно, хотелось бы и философию включить в этот список и логику, но кому-то может хватить и изобразительного искусства...это скорее вопрос выбранного пути, проистекающий из индивидуальных особенностей личности..
                            При всё разнообразии профессий и интересов у всех людей есть организм. У многих есть дети.

                            Знание ОСНОВ эКзотерических педиатрии, педагогики, медицины и биологии - нужны или нет?
                            Хуже, Вас заподозрили в недоверии Рерихам
                            Они к этому спокойно относятся.
                            У них есть цитаты об этом.
                            Я Вам предлагаю обратить внимание лучше на Агни Йогу. Именно ТД более относится к теоретической базе, а АЙ - к практике, в том числе практике каждого дня. Можете брать и применять- проверять. От элементарных, до более сложных опытов.
                            Что и как проверить?
                            Какие опыты?
                            Не умные вопросы. Богу-богово, Кесарю - кесарево. Официальная медицина видит и лечит только тело плотное, эзотерическая медицина имеет дело в телами тонкими, в которых ежат причины явлений, проявляющихся как болезнь тела плотного.
                            Многие смогли обойтись без эКзотерической медицины?

                            PS Вопросы - это обычно хорошо, и чем больше хороших и разных, тем лучше. Но бывает, когда вопросы о деятельности подменяют деятельность и человек в результате остается с пустыми карманами...
                            Без проблем.
                            Постараюсь оставить остальные свои вопросы при себе.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сагиттари
                              если настолько явно проявлено непонимание и неуважение к основам
                              Нет никакого неуважения к основам в том, чтобы выяснить отношение эзотериков к эКзотерическому (вузовскому) знанию.

                              Но разумеется это только моё мнение.
                              Я понимаю, что другие люди могут в таком выяснении найти неуважение к основам.

                              Хотя сама ЕИР вроде бы очень хорошо была образована.
                              И хорошо относилась к обучению и вузовским предметам тоже.
                              И вряд ли говорила, что не надо учить университетскую историю или физику.
                              И вряд ли говорила, что человечество может обойтись без этих знаний.

                              В той же АЙ очень много говорится о необходимости наблюдений и и опытов.
                              Много обращений к науке с предложениями провести те или иные исследования.

                              Комментарий


                              Agni-Yoga Top Sites
                              Обработка...
                              X