Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Книги Платоновой Т.Ю.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Re: Re:

    Сообщение от Putnik
    Говорю по сути, без цитат.
    Всё таки было бы объективней с цитатами, т.к. всегда существует вероятность, что читающий мог что-то не так понять.

    Приведенные отличия довольно существенны и, на мой взгляд, требуют серьезного обдумывания и разбора. Даже промелькнула мыль о том, не есть ли это хитрый замысел темных по отрыву от основ Учения под видом его продолжения.

    Главное из отличий (1), как мне кажется, в том, что ты не должен кого-то учить, пока не станешь суперсовершенным. А это значит, что ты не должен никого никогда учить, т.к. стать суперсовершенным в течении жизни практически невозможно (это тоже следует из этой книги). Мне с этим так трудно смириться!
    Во-первых наша жизнь уже не первая. Мы близки к концу цикла и каждый за плечами имеет уже множество воплощений.
    Во-вторых стать супервсовершенным без обучения хоть кого-то просто невозможно, ибо как ты натренируешь это качество до совершентсва если не будешь его вообще тренировать.
    Агни-йога говорит "учи обучаясь". И это, на мой взгляд, есть проявление естественного закона, т.к. от большего всегда перетекает в меньшее и умный человек просто не сможет совсем ничему не научить глупого, если они будут общаться.
    Конечно нельзя приступать к обучению, пока ты не готов для этого, но тут важно понимать сам принцип. Агни-йога говорит о приоритете Общего Блага над личным. Махатмы открыто писали в письмах, что те, кто идет путем личного развития, не получат их помощи, но те, кто работает ради Общего Блага - получат. Т.е. идущий по Пути жертвует иногда индивидуальным развитием, ради Общего Блага. Этот принцип вытекает из принципа приоритетности Альструизма над Эгоизмом. Тут же по сути предлагается противоположный принцип, предполагающий приоритет эгоизма. Тут нужно понять, что духовность по сути и есть продвижение от эгоизма к альтруизму, но никак не наоборот.

    Второе отличие (2) в том, что стремление приносить людям добро, радость, свет отнесено ЗДЕСЬ к Кругу Сансары. Т.е. , не преодолев свое желание помогать людям, ты так и останешься в Нем, хоть и будешь в относительно лучшем положении по сравнении с большинством.
    В каком-то смысле это так. Агни-йога просто ничего не говорит об этом, но по сути это знание существует в Буддизме. Это отнюдь не означает, что не нужно желать добра людям и т.д., просто нужно понимать, что это тоже придется когда-то сотавить, а именно тогда, когда ms будешь уходить с Земли. Но в связи с тем, что до этого уровня всем еще ой как далеко, то любите друг друга! Глупо было бы отказываться сейчас от того, что еще не постигнуто (и должно быть постигнуто!) лишь в силу того, что когда-то в отдаленном будущем станет вопрос о преодолении привязанности к этому...

    И третье (3), тоже существенное, то, что иерархии тьмы нет, что вся тьма внутри каждого из нас. М.б. это сформулировано не так, но по сути - так.
    Тут нужно смотреть контекст и цитаты, конечно. Но в целом так утверждать нельзя, т.к. это явная ошибка. Агний-йога говорит об иерархии тьмы как о локальном Земном понятии. Конечно таковой иерархии, альтернативной иерархии светлых существ космоса во Вселенной нет. Но то, что существуют люди, применяющие свою волю во зло есть - это факт, то, что их достаточно много - тоже факт. Так что мешает им, или по крайней мере некоторым из них, объединяться в группы, а тем между собой? Поклоняющиеся дьяволу сатанисты по-вашему кто? Темная иерерхия и состояит по сути из людей, как воплощенных, так и развоплощенных представителей низшего астрала. Это объективно существует, поэтому отрицать это, на мой взгляд, просто безответственно, если, конечно, в этом не будет усмотрен хитрый умысел.
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #62
      Re: Re:

      Начну по очереди отвечать, а иначе никогда не отвечу:
      Вот и цитата из "Пустыни сознания", входящей в "Книгу Мории":

      [quote:1v0yy9c8]Главное из отличий (1), как мне кажется, в том, что ты не должен кого-то учить, пока не станешь суперсовершенным. А это значит, что ты не должен никого никогда учить, т.к. стать суперсовершенным в течении жизни практически невозможно (это тоже следует из этой книги). Мне с этим так трудно смириться!
      Во-первых наша жизнь уже не первая. Мы близки к концу цикла и каждый за плечами имеет уже множество воплощений.
      Во-вторых, стать суперсовершенным без обучения хоть кого-то просто невозможно, ибо как ты натренируешь это качество до совершенства, если не будешь его вообще тренировать.
      Агни-йога говорит "учи обучаясь". И это, на мой взгляд, есть проявление естественного закона, т.к. от большего всегда перетекает в меньшее и умный человек просто не сможет совсем ничему не научить глупого, если они будут общаться.
      Конечно нельзя приступать к обучению, пока ты не готов для этого, но тут важно понимать сам принцип. Агни-йога говорит о приоритете Общего Блага над личным. Махатмы открыто писали в письмах, что те, кто идет путем личного развития, не получат их помощи, но те, кто работает ради Общего Блага - получат. Т.е. идущий по Пути жертвует иногда индивидуальным развитием, ради Общего Блага. Этот принцип вытекает из принципа приоритетности Альтруизма над Эгоизмом. Тут же по сути предлагается противоположный принцип, предполагающий приоритет эгоизма. Тут нужно понять, что духовность по сути и есть продвижение от эгоизма к альтруизму, но никак не наоборот.[/quote:1v0yy9c8]
      Итак, цитата:
      Будьте осторожны со словами «я несу свет». Чтобы его нести, нужно его иметь. Будьте осторожны со словами «я иду по духовному пути». Нужно сначала увидеть, в каком направлении вы движетесь. Будьте осторожны с вашими просветительскими наклонностями, убеждая себя в том, что лучше делать что-то, чем вообще ничего*.
      (*) Несделанное лучше плохо сделанного: ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления (Дхаммапада, XXII, 314).
      Просвещать других легче, чем менять себя. Вы не различаете ни света, ни темноты, потому что слепы. Когда научитесь различать, сможете повернуться к миру одной из граней. Ваши необузданные фантазии, изложенные в печатных трудах, приносят больше вреда, чем пользы. От самоуспокоительной мысли, что другие делают вещи похуже, ваше сознание не очистится. Займитесь собой прежде, чем призывать людей начинать духовный поиск. И если вами этот поиск начат давно, то можете ли вы сказать, что добились результатов? Если бы вы добились результатов, вы бы были признанным учеником своих Учителей, но Уверяю вас, что годы требуются, чтобы выбраться из трясины заблуждений и вступить на Путь. Где ваше распознавание, если одна иллюзия сменяется другой? Скажете: «Лучше идти, чем стоять на месте». Лучше, если вы идёте в одиночестве и не ведёте за собой толпы таких же слепцов, как и сами, уверяя всех и прежде всего себя, что вы всего лишь просвещаете и объясняете, невинно пожимая плечами в случае явных неудач: дескать, какой с меня спрос, я ведь себя учителем не объявлял.
      Мне кажется, что оба Вы правы. Это очередная пара противоположений, характерных для АЙ.
      Всё для всего и всегда!

      Комментарий


      • #63
        Re: Re:

        Сообщение от Putnik
        Будьте осторожны со словами «я несу свет». Чтобы его нести, нужно его иметь. Будьте осторожны со словами «я иду по духовному пути». Нужно сначала увидеть, в каком направлении вы движетесь.
        Это нормальное предостережение о том, что ты должен четко осознавать, что ты делаешь.

        Будьте осторожны с вашими просветительскими наклонностями, убеждая себя в том, что лучше делать что-то, чем вообще ничего*.
        (*) Несделанное лучше плохо сделанного: ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления (Дхаммапада, XXII, 314).
        И всё же Учение учит, что лучше ошибиться в действии на Общее Благо, чем прозябать в бездействии. Конечно мотив должен быть чист и усилие должно быть приложено достаточное.

        "Каждая ошибка, совершенная для нового мира, превращается в цветок смелости" (Агни-йога, 55).
        "Среди всех проявлений ценим абсолютное состояние духа. Ошибки ничто, когда зерно огня крепнет. Действие, как развевающееся знамя воина; как корона, его решимость; как жемчужина, пламя его духа.
        Пламенный дух, ты сожигаешь заблуждения и пронзаешь тьму. Через все ценим огонь духа" (Агни-йога, 309).
        «Вмещение Наших Заветов должно выражаться в неотлагаемости действий. Ученик не должен себя успокаивать злым исходом и добрым намерением. На весах являются, как тяжкие гири, легкомыслие, небрежение, умаление приказа.
        Сам трижды ученик заглянет в зеркало и скажет: «не вижу ошибок в действиях». — «Не устремляй взор твой в долину, но обратись к высотам Матери Мира и так беспредельно измеряй действия твои». (Агни-Йога, 647)
        Просвещать других легче, чем менять себя.
        Не соглашусь. Делать вид - да легче, а действительно просвящать, т.е. сделать так, чтобы человек понял - полагаю сложнее.

        Займитесь собой прежде, чем призывать людей начинать духовный поиск.
        Это неприменное условие.

        Мне кажется, что оба Вы правы. Это очередная пара противоположений, характерных для АЙ.
        А мне кажется, что Вы всёже не так поняли источник. По крайней мере если судить по приведенной Вами цитате, то я не могу из неё сделать такой категоричный вывод, который сделали Вы: "ты не должен кого-то учить, пока не станешь суперсовершенным."
        В этой цитате просто дается предупреждение, предостережение о том, что ты можешь приступать к обучению лишь тогда, когда сам точно владеешь предметом и не стоит обманывать себя иллюзиями этого владения. С этим я полностью согласен.
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • #64
          Re: Re:

          Сообщение от Кайвасату
          А мне кажется, что Вы всё же не так поняли источник. По крайней мере если судить по приведенной Вами цитате, то я не могу из неё сделать такой категоричный вывод, который сделали Вы: "ты не должен кого-то учить, пока не станешь суперсовершенным."
          В этой цитате просто дается предупреждение, предостережение о том, что ты можешь приступать к обучению лишь тогда, когда сам точно владеешь предметом и не стоит обманывать себя иллюзиями этого владения. С этим я полностью согласен.
          С радостью соглашаюсь с Вами!
          Всё для всего и всегда!

          Комментарий


          • #65
            Re: Re:

            Сообщение от Кайвасату
            Сообщение от Putnik
            Второе отличие (2) в том, что стремление приносить людям добро, радость, свет отнесено ЗДЕСЬ к Кругу Сансары. Т.е. , не преодолев свое желание помогать людям, ты так и останешься в Нем, хоть и будешь в относительно лучшем положении по сравнении с большинством.
            В каком-то смысле это так. Агни-йога просто ничего не говорит об этом, но по сути это знание существует в Буддизме. Это отнюдь не означает, что не нужно желать добра людям и т.д., просто нужно понимать, что это тоже придется когда-то сотавить, а именно тогда, когда ms будешь уходить с Земли. Но в связи с тем, что до этого уровня всем еще ой как далеко, то любите друг друга! Глупо было бы отказываться сейчас от того, что еще не постигнуто (и должно быть постигнуто!) лишь в силу того, что когда-то в отдаленном будущем станет вопрос о преодолении привязанности к этому...
            C этим вроде бы всё ясно - никаких цитат не надо. Всему своё время. Также придет и время отказа и от этого желания...
            Всё для всего и всегда!

            Комментарий


            • #66
              Re: Re:

              Сообщение от Кайвасату
              Сообщение от Putnik
              И третье (3), тоже существенное, то, что иерархии тьмы нет, что вся тьма внутри каждого из нас. М.б. это сформулировано не так, но по сути - так.
              Тут нужно смотреть контекст и цитаты, конечно. Но в целом так утверждать нельзя, т.к. это явная ошибка. Агни-йога говорит об иерархии тьмы как о локальном Земном понятии. Конечно, таковой иерархии, альтернативной иерархии светлых существ космоса во Вселенной нет. Но то, что существуют люди, применяющие свою волю во зло есть - это факт, то, что их достаточно много - тоже факт. Так что мешает им, или по крайней мере некоторым из них, объединяться в группы, а тем между собой? Поклоняющиеся дьяволу сатанисты по-вашему кто? Темная иерархия и состоит по сути из людей, как воплощенных, так и развоплощенных представителей низшего астрала. Это объективно существует, поэтому отрицать это, на мой взгляд, просто безответственно, если, конечно, в этом не будет усмотрен хитрый умысел.
              Из главы "Пустыня сознания":
              "Но сейчас Я Считаю необходимым более подробно объяснить механизм действия сознания, ибо Вижу изощрённые методы, с помощью которых иные Homo Sapiens пытаются влиять на неокрепшее и неразвитое человечество. Хотя и бытует мнение, что кто-то манипулирует сознанием, Я буду Утверждать, что пока такое воздействие невозможно. Одни люди действительно с успехом управляют другими, но воздействуют они на несовершенные качества человека, в основном на неочищенные тела желаний или мыслей. Реально вторгаться в область сверхчувственную могут только Силы Высшие, но на то они и Высшие, чтобы никогда этого не делать, а если и делать, то исключительно с согласия участника эксперимента.

              Повторю то, что звучало неоднократно: никогда никакая сила не повлияет на вас, если вы чисты.
              /..../ Каким образом человек попадается в сети так называемых «тёмных сил»? Очень просто. Для начала только осознайте, что они не вовне, а внутри вас. Река жизни внутри человека полна нечистот. /.../
              "
              Из главы "Дуализм Вселенной":
              "Обычный человек, живущий в иллюзиях, не в состоянии понять, как могут Высшие Силы не вмешиваться в то явное зло, что творится на Земле. Высшие Силы не различают зла как такового, а воспринимают его как человеческие заблуждения, проистекающие из определённых причин. Корни заблуждений уходят в разделённость, а поскольку сознание рядового человека изначально делит мир на добрый и злой, он неизбежно будет сталкиваться с проявлением добра и зла. И до тех пор это продолжится, пока сознание не очистится и не станет цельным, то есть неделимым. /.../
              Ваша внутренняя грязь. Помойка сознания, сочиняющая сказки о тёмных силах. Поскольку вы находитесь в Сансаре, Мы вынуждены говорить о том, что создано вами. /.../
              Как победить зло? Только очищением себя."
              Очевидно, что тут я вообще некорректно написал. Нигде речь не шла об иерархии темных сил, а только о том, "нечя на темных пенять, коль у самого рожа крива", т.е. акцент был дан на внутреннее состояние.
              ------------------
              На самом деле в "Книге Мории" есть немало нового, например, о трансформации семерки Вел.Учителей (особенно в разделе "Криптограммы Адаманта") и об устройстве Высшего мира.
              У меня встречный вопрос, а Вы прочли "Книгу Мории"?
              Всё для всего и всегда!

              Комментарий


              Agni-Yoga Top Sites
              Обработка...
              X