Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Положительный отзыв.
1. Святослав Николаевич Рерих, сын Е. Рерих (Живая этика), называл Саи Бабу "скатерть-самобранка".
2.Свами Шивананда основатель Общества божественной жизни и Лесной академии йоги и веданты, проводил с ним в долгих беседах вечера.
3.Сатгуру Шивайя Субрамуниясвами, духовный лидер шиваитов, в книге «Танец с Шивой» определяет Сатъя Саи Бабу как харизматического гуру-универсалиста, просветителя и чудотворца.
4.Свами Сатчидананда, Божественная жизнь, на девятой Всеиндийской конференции йогов "Божественная Жизнь", Саи Баба председательствовал на всех обсуждениях.
5.Шри Чинмой - он посещал Саи Бабу и сказал, что «те, кто находятся в лодке Саи Бабы, быстро доберутся до цели»..
6.Шри Раджагопалочари ( Глава Сахадж Марг), передал своей ученице, как Он выразился - один из самых заботливых Гуру Индии.
7.Ганапати Сатчитананда, основатель ашрама, знаменит лечебной и медитативной музыкой. Посещал Саи Бабу.
8.Далай-лама, Выступил в Саи Центре, Дели 3 января 2004года
9.Шри Шри Рави Шанкар, основатель организации Исскуство Жизни. Посещал Саи Бабу
10. Свами Вишну Дэв, (Община Лайя-Йоги). Положительный отзыв.
11.Ю.А. Подгорный, Московская школа парапсихологии. В 2002 г. на интервью получил благословение и перстень.
12.Ванга, ясновидящая, говорила, что к ней часто приходит Саи.
13.Виссарион, основатель Церкви, был у Саи Бабы, «такие Учителя являются Аватарами от Абсолюта — Творца Материального Бытия. По времени, ближе к современному, — Бабаджи и Сатья Саи Баба.»
14.Владимир Мегре, Звенящие кедры, …»еще не встречался, от меня люди летали и книжку ему передали».
15.Светлана Пеунова, Академия развития, лидер партии «Воля», на интервью получила благословение и ожерелье.
16. В. М. Зазнобин, разработчик КОБ, партия ЕДИНЕНИЕ – на интервью получил перстень.
17. Владимир Муранов ( победитель «Битвы экстрасенсов» 25.12.2009).
В материальном мире у меня нет наставника сейчас. А в духовном смысле я общаюсь с Саи Бабой, часто ощущаю его незримое присутствие, выполняю его советы.
18. Нил Уолш «Беседы с Богом» книга 3.» Полагаешь, он достиг высокого уровня развития?
- Да. Как и Будда, Господь Кришна, Моисей, Бабаджи, Саи-Баба и Парамахамса Йогананда.»

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Хотел удалить, но оставлю этот список как показательный. Он сам по себе показывает то, что в поисках чего-то положительного приходится "днем с огнем" рыскать, да и то мало что удается найти.
1) Пердложен список, озаглавненный "положительный отзыв", в то время как некоторые пункты вообще не являются отзывами и вообще никак не передают отношение упомянутого в них человека к Саи Бабе. Например выступление Далай-Ламы в Саи Центре. Причем об этом уже говорили в теме!
Сюда же отнесём и наличие разговоров Свами Шивананды, которые сами по себе не говорят ни о каком отношении.
То же касается Свами Сатчидананды, Ганапати Сатчитананды.
Также в теме говорили и о С.Н.Рерихе, говорили подробно! Не опять появляется полуправда, скрывающая всю
полноту картины, которая совсем другая, т.е.
2) некоторые пункты сознательно скрывают истинное отношение упомянутого в них лица к Саи Бабе. Это пример с С.Н.Рерихом. Он воспринимал его лишь как чудотворца, фокусника не более, подробнее читайте эту тему!
3) Упомянуты лидеры малоизвестных индийских сект и течений, которых в Индии тысячи.
4) Упомянуты известные личности, авторитетность которых в области духовности остается весьма спорноым вопросом. Некоторые являются вообще откровенными сектантами. Например Виссарион или Мегре, Нил Уолш.
5) То же относится к некоторым течениям Индии. Например - шиваиты - весьма своеобразное течение.
6) Истинность утверждений в некоторых пунктах вызывает сильное сомнение т.к. отсутствует не только достоверный источник полученной информации, но и иногда даже вообще не приводится сам отзыв, ограничившись лишь словами "Положительный отзыв" Мол был положительный, но что за отзыв и был ли - ищите - свищите... или еще круче "еще не встречался, от меня люди летали и книжку ему передали».
В частности я читал жизнеописания и предсказания Ванги, но ни разу не встречал ни слова о Саи Бабе. Вот тут бы особенно хотелось получить доказателсьтва. Вот что ей Мохатма М. являлся - так это было, а вот про Саи Бабу - впервые слышу.
7) Одобрение некоторыми из упомянутых лиц показывают лишь поверхностность их знакомства с философией Саи Бабы и его утверждениями. В частности своим одобрением глава секты Виссарион создал явное противоречие, т.к. Саи Баба заявил, что он единственный живущий аватар и является вторым пришествием Христа. Так во Виссарион как раз претендует на те же самые титулы. Так что это нонсен с этим одобрением
8 ) Отдельно хотелось бы сказать относительно Владимира Муранова, который сам признавался, что он натура ищущая и находится в поиске, интересовался всем эзотерическим - потому он собственно и подсел на Саи Бабу. Да и опять же не есть Муранов авторитет в духовном мире, да и экстрасенсы были и посильнее, да и с Саи не общались...

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Будда сказал:
"4. "Должно вам, каламы, сомневаться и пребывать в неуверенности; ведь неуверенность эта по поводу того, что сомнительно. О каламы, не основывайтесь на том, что было сказано многократно, ни на традициях, только потому что они дошли с древности, ни на слухах, ни на писаниях, только потому что их составили мудрецы, ни на откровениях, ни на чьих-то кажущихся способностях, ни на предположениях, ни на догмах, ни на умственных построениях, ни на соображениях типа "это монах — наш учитель". Но, каламы, когда вы сами знаете, что какие-то вещи плохи, предосудительны, не подтверждаются вашим сознанием, а будучи предприняты и совершены, ведут к вреду и болезни, избегайте их". (Калама Сутра (Ангуттара Никая, Тика Нипата, Махавагга, сутра № 65)

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Святослав Рерих, и верхушка рерихского движения, Ключниковы и К, однозначно признали способности Саи Бабы к материализации, но осудили, по их мнению, бесполезную растрату тонкой энергии. Вы же снова поднимаете с пола пережеванную жвачку о Саи Бабе - фокуснике. Если не доверяете Ключниковым, попробуйте поверить себе, это оттягивает. Сколько поливали Ошо, а признание Мастером и школа осталась.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Под фокусником я не имел в виду обман или искусство рук (хотя и то, что это не фокусы пока никем не доказано, а является предметом веры, а Сам Саи Баба не разрешает проверить его), но употребил это слово в образном значении, в ряду других определительных. Вы не поняли сути. Да и Рерих и Ключниковы (мнение которых, к слову, не может быть определяющим ни для Агни-йога, н идля Буддиста, исходя из положений самого этого Учения) признавали сидхические способности Саи. Но суть не в этом. Многое из этого умеют и другие йоги индии, менее известные, дело в другом - в том, считать ли Бабу тем, за кого он себя выдает. Во всех истинных йогах сиддхи никогда не являлись критерием для оценки духовности...

Некоторые и Асахару до сих пор почитают, некоторые и Гитлера.... Это не довод.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Ошо и Гитлер. Кто из них ближе к Агни-йоге?
А вот по Асахаре большой вопрос. Пусть он не Христос, но после предъявления обвинений он принял обет молчания и осужден по показаниям одного осведомителя полиции.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Ни один из них.
Вы же понимаете, что это был лишь пример, демонстрирующий несостоятельность Вашего тезиса о том, что почитание кумира может говорить о его достоинстве и духовности.

Как уже сказал - это всего лишь пример.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Тезис том, что кроме Агни-йоги не существует авторитетных духовных традиций и учителей, несостоятелен. Их оценка, во всяком случае больше, чем Ваша, говорит о достоинстве и духовности того или иного кумира. Ошо, кстати, не признавал Саи Бабу.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

А кто выдвинул этот тезис? Сами выдвинули, а теперь против него спорите?
Есть ряд критериев, совпадающих в целом ряде духовных традиций, для оценки "гуру", и Саи Баба им не совсем соответствует, о чем уже писалось в теме.
Разговор ни о чем.

И что мне с того?
Саи Баба признает Будду? А Будда говорил, что не стоит строить свою веру на мнении других, о чем я, опять же, говорил в теме ранее.

Пока Вы будете жить в рамках чужих мнений, то не достигните просветления...

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Начало празднования китайского Нового года в Прашанти Нилаям (ашраме Бхагавана), которое состоялось после полудня 23 февраля 2007 года, носило благословенный и священный характер - 36 буддийских монахов, представлявших четыре главных направления тибетского буддизма, а именно, Ньингмапа, Каджюпа, Сакяпа и Гелукпа, исполняли священные буддийски мантры. Программа началась в 16:00, после прибытия Бхагавана Шри Сатья Саи Бабы в Саи Кулвант Холл. Двое детей, мальчик и девочка, представили каждого из четырех глав тибетских духовных направлений, которые выходили вперед и дарили Бхагавану тибетский катас (красочный шелковый шарф) в качестве традиционного подношения для успешного пения мантр. Тибетские мастера также сделали Бхагавану традиционные подношения, которые включали: Дхарма Чакру (колесо, символизирующее трансформацию), Амитайю Танку (изображение божества, которое дарует долгую жизнь), Ступу (модель духовного состояния искателя, символизирующего просветленный ум) и Мандалу (трехмерное геометрическое изображение вселенной).

После этих подношений Бхагавану монахи начали пение священной мантры "Ом Мани Падмэ Хум", самой распространенной мантры в Тибете; считается, что она содержит суть 84 000 положений учения Будды; верят, что она вызывает любовь, сострадание и другие положительные чувства, возвышающие Мир. Затем монахи спели "Шамантабхадра" мантру, которая, как полагают, является самой эффективной для принесения добра всем существам и поэтому её рассматривают в качестве "Короля молитв". После этого монахи спели особую мантру, сочиненную 17-м Кармапой Огьен Тринлеу Дордже и посвященную Бхагавану.

После этого монахи спели 21 раз Гаятри мантру. В соответствии с буддистской традицией, вся польза, происходящая от пения священных мантр, была посвящена здоровью и счастью всех живущих существ. После пения мантр капитан Онг из Сингапура обратился к собранию и подробно остановился на значении пения мантр. Программа закончилась исполнением бхаджанов. В завершении Бхагаван Шри Сатья Саи Баба благословил всех монахов и сфотографировался с ними. Он также материализовал золотую цепочку с кулоном, изображающим Будду, для капитана Онга, который организовал эту программу.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

1) Представленное описание не говорит нам ни слова об оценке Саи Бабы буддийскими монахами. (странно, что мой оппонент не может этого понять, хотя эта мысль озвучивалась мною в теме уже неоднократно, и вновь пытается приводить подобные примеры)
Буддисты весьма миролюбивый народ, они могут приходить к представителям любых направлений и проводить у них свои обряды, если их пригласить. Они делают это все ради блага всех живых существ.
2) В тексте есть одна ловкая и, на мой взгляд, умышленная подмена, котора должна по задумке придать значимости Саи Бабе. Сначала говорится о 36 монахах, представляющих основные школы буддизма. Это верно. Но потом говорится о "четырех главах тибетских духовных направлений". И это, как я понимаю, уже ложь, т.к. естественно там не присутствовали именно главы названных школ Буддизма, а просто представляющие эти школы монахи.
3) "Шамантабхадра" мантру, названа "самой эффективной", в то время как буддистами Махаяны самой эфективной и сильной считается мантра из Праджняпарамиты сутры: "OM GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SVAHA".

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Люди не меняются. Во вренена Иисуса одни, как Далай-Лама и 17-й Кармапа Огьен Тринлеу Дордже ознакомились с учением и выразили солидарность, другие, как Вы, тиражировали слухи о его злонамеренности. Это нормально.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Интересно, Вас не смущает то, что буквально в каждом Вашем сообщении содержатся утверждения, не соответствующие действительности, и я Вам на это указываю?
1) Во времена Иисуса Христа такие личности как ныняшний Далай-Лама и 17-й Кармапа не жили. Если в то время и жили таковые индивидуальности, то они, соответственно не были ни Далай Ламой, ни Кармапой.
2) Вы продолжаете, как Вы изволили выразиться, "тирожировать слухи" о том, что Далай Лама выразил солидарность с учением Саи Бабы. Однако до сих пор Вы не привели ни одного доказательства этого, ссылаясь лишь на некие совместные акции и не принимая во внимание дружественный настрой Далай Ламы к любым, кроме откровенно садистских, учениям и традициям.
3) 17-й Кармапа - мальчишка, любящий, по его же словам, слушать хип-хоп на айподе и играть в видеоигры. Кстати в теме Вы не приводили доказательств того, что он выразил солидарность учению Бабы.
4) Если кто-либо является для Вас духовным авторитетом, то слушайте его и верьте ему, никто Вас в этом не ограничивает, однако усердно подумайте перед тем, как распространять свои верования на других людей, т.к. верования, держащиеся лишь на вере определенному лицу, являют силу лишь для этого верующего, но не для других, этой веры не разделяющих. Если хотите убедить других, то используйте достаточные и достоверные доказательства. Пока их нет, поэтому не тратьте сил зря. Или Саи поощряет навязывание своей веры другим?

PS Вы же не показывайте же себя недостойным исполнителем Учения Христа - не возносите клевету на меня. Я не только не занималтя тирожированием слухов, но и не утверждал о злономеренности.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Приведенные Вами на стр.6 обвинения Саи Бабы, являются слухами. Если в Саи Центре, Далай Лама не разоблачал Саи Бабу, а Кармапа 17-й не сочинял мантры протеста, то что они делали, как не проявляли солидарность? Подойдите к правозащитникам в Минске и молча встаньте рядом. Бысто поймете, соответствуют ли мои слова действительности.
Про веру мы не сказали ни одного слова. Предоставлялась информация. И судя по Вашей реакции, Вознесенным Учителям тоже не очень доверяете.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

О каких обвинениях Вы говорите?

То же, что они делают и во всех других местах - практикуют свою религию.
Хватит из пустого в порожнее переливать. Они никак не выразили отношения к учению Бабы, а речь именно об этом.

Ну стоиял рядом и что?

Вы предлагаете информацию принимать на веру. Я предлагаю проверять её. В теме уже нашел и отметил некоторые противоречия приведенной Вами информации фактам. Если Вы можете опровергнуть информацию, приведенную на странице 6, то прошу.

Я не знаю, о ком Вы говорите. О контактерах семьи Профетов и их последователях? Больше никто этим термином, насколько я знаю, не пользуется