Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Саи-Баба: мессия или мошенник?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Сообщение от Кайвасату
    Вы же сами написали, что не ознакомились с его учением. Судите о книге, не зная ее содержания. Вот и вся ценность вашего мнения...
    Извините, где и когда я судил о книге Саи Бабы и о какой акой книге?
    Я имел в виду лишь тот факт, что о Рампе вы судите по его книгам, а о Саи Бабе, извините, как, если не читали ни одного его монолога хотя бы? Прочтите, в особенности рассуждения о Боге, и поймете, что ворчливый Рампа отдыхает по сравнению с самовозвеличивающимся Бабой...

    Его официальные сайты просвещают его как Бога http://www.sathyasai.ru/learning/djapa.htm. Не думаю, что подвторение его имени может к чему-то привести. Хотя бы эта цитата "Эти заслуги привели вас сюда, когда Я низошёл на землю"

    Комментарий


    • #32
      [quote=Евгений Дрёмин]
      Сообщение от "ВАЛЕРА":32okobqw
      Поясните, пожалуйста, кто такой, учитель Итиэглов.
      Если вы даже элементарных вещей не знаете, что вам объяснять? Потрудитесь и сами узнайте. Для этого нужно набрать всего одно слово в поиске...[/quote:32okobqw]
      Прочел про Итиэглова. С позиции того, что более духовно развитый человек есть учитель я соглашусь, да. Но несомненно и то, что его духовный уровень ниже тех, кого мы привыкли называть Махатмами. Итиэглов, как любой Учитель света чтит Иерархию, а так же выполняет ту миссию, с которой он был послан в мир.
      Я готов преклонить перед ним голову. если в результате его миссии многие люди стали осознавать свет в своей душе и чуточку стали ближе к богу. Пускай и таким способом, через оставление своих мощей, люди задумаются о том, что есть неизведанное, лежащее за пределами научного познания.
      Пускай, даже таким способом, ученые прикоснуться к тому. что нельзя измерить приборами и осознают торжество духа над материей

      Комментарий


      • #33
        Сообщение от Евгений Дрёмин
        Я имел в виду лишь тот факт, что о Рампе вы судите по его книгам, а о Саи Бабе, извините, как, если не читали ни одного его монолога хотя бы?
        Я обоих сужу по делам, но Рампу немного читал, Бабу может тоже малось, может даже на том же сайте, но уже не помню.

        Прочтите, в особенности рассуждения о Боге, и поймете, что ворчливый Рампа отдыхает по сравнению с самовозвеличивающимся Бабой...
        Дайте точный урл, прочту.
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • #34
          Рассказ друга С.Н.Рериха.
          Перед феноменами, как известно, пасует ум человеческий. Иногда кажется, что они даны специально, чтобы смирить неуемную гордыню нашу. Слава Богу, что современная наука перестала наконец-то их игнорировать и не только не ставит под сомнение существование феноменов, но даже пытается их классифицировать, изобретая для этого соответствующие термины: телепатия, телекинез, левитация. Но чтобы действительно приблизиться к разгадке природы феноменов, следует, очевидно, осознать простую мысль, что они лишь обозначают некую тайну, но сами тайной они не являются. Ибо тайна - это дух, утверждающий бытие свое в мире плотных материальных форм. Духу могут сопутствовать феномены, но могут и не сопутствовать. По большей части они и не сопутствуют. Тем самым как бы подчеркивается, что суть дела не в них, а в чем-то другом, более важном, более значительном.

          В Евангелиях содержится описание впечатляющих чудес, совершенных Иисусом Христом. Но Иисус, как свидетельствуют те же Евангелия, совершал их крайне неохотно, лишь уступая напору внешних обстоятельств.

          Многие чудеса он вообще заповедал хранить в строжайшей тайне. Они не зафиксированы в священных книгах, дабы наподобие вспышек бенгальских огней не отвлекать внимание человека от самого главного: от духовного сияния истин, принесенных на землю Христом.

          Стремление к феноменальному, как явствует из Евангелий, не только не поощряется, но и осуждается. Поучителен в этом смысле эпизод с будущим апостолом Фомой. После воскрешения Иисус явился в физическом теле перед своими учениками тогда, когда Фома отсутствовал. Казалось бы, он должен был поверить свидетельству своих ближайших друзей. Ничего подобного. Категорически Фома заявил: "Если не увижу на руках Его ран от гвоздей и не вложу перста моего в раны от гвоздей и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю". Как известно, Иисус дал возможность ему непосредственно удостовериться в чуде воскресения. Фома вложил руки в зияющие раны Его. Но нотка сожаления и укора звучит в словах Иисуса, обращенных к своему ученику, которому потребовались, увы, физически ощутимые доказательства бессмертия духовного: "Ты поверил, потому что увидел Меня. Блаженны не видевшие и уверовавшие".

          Говорят, что неспроста Фома, которого народная молва окрестит неверным, был направлен выполнять свою апостольскую миссию в Индию. Именно здесь, где йоги разных ступеней демонстрируют неподдающиеся естественному объяснению чудеса, он должен был убедиться во второстепенном характере любых феноменов в сравнении с явлением духа как такового. Феномены, каковы бы они ни были, могут играть лишь вспомогательную роль в становлении внутреннего царства человека (и то, если сложатся особо благоприятные условия). Сами же по себе они ничего не значат.

          Вот почему меня ничуть не удивило сдержанное, строгое, а иногда даже отрицательное отношение Святослава Николаевича Рериха к так называемым чудесам. В силу определенного рода обстоятельств Святославу Николаевичу приходилось быть свидетелем необычайных явлений. Он был хорошо знаком со многими йогами и чудотворцами, такими, например, как знаменитый в недавнем прошлом Йогананда или чрезвычайно знаменитый в наши дни Сай Баба. Святослав Николаевич отзывался о них благожелательно, но в рассказах его ощущался некоторый налет легкой иронии.

          Имя Сай Бабы к моменту моего первого приезда в Индию было уже широко известно во всем мире. Его знали как ясновидящего, как духовного врачевателя, который исцелял людей прикосновением своих рук. Но больше всего он, пожалуй, прославился тем, что открыто и всенародно творил чудеса. Он любил одаривать собеседников какими-либо предметами, которые извлекал из небытия, из пустоты. Это могла быть фотография с его же изображением, это могли быть часы или браслет или кольцо, подчас из драгоценного металла и с драгоценным камнем. Он делал пас руками, и перед ним вырастала горка священного пепла, которому приписываются целебные свойства. О Сай Бабе писали, снимали фильмы. Одни им восхищались, другие его отрицали, но никого не оставлял он к себе равнодушным. Собственно, так оно продолжается и по сею пору.

          Инициатива встречи с Сай Бабой принадлежала жене Святослава Рериха Девике Рани. Дело в том, что она заболела. Стала терять слух. Врачи оказались бессильными бороться с прогрессирующей глухотой. Вот тогда она и решила обратиться к Сай Бабе. Оделась попроще - сменила шелковое сари на ситцевое, чтобы не выделяться. Смешалась с толпой, вместе с другими села на землю, ожидая прихода Сай Бабы. Но, по словам Девики Рани, как только он появился, сразу заметил ее. Подошел. Сел рядом с нею. Спросил: "Зачем пришла ко мне, бедному факиру, когда в доме у тебя такой большой свет?" Девика объяснила. "Это у тебя не кармическое, - сказал он ей, - Помогу".

          Тут следует сделать небольшое отступление. В отличие от наших отечественных, индийские экстрасенсы, естественно, достигшие достаточно высокого уровня ясновидения, делят болезни на две категории. Первая - кармические, то есть связанные с грехами и ошибками прошлых жизней, за которые хочешь - не хочешь, а когда-то надо расплачиваться. (Как известно, индийская духовно-религиозная традиция держится на незыблемом постулате о переселении человеческих душ.) Болезнь кармического характера индийский экстрасенс никогда не возьмется лечить. Откажет наотрез. Причем его слава как врачевателя при этом ничуть не колеблется. А человек уходит, не излечившись, но в какой-то мере утешившись мыслью, что мучается не зазря, а во имя очищения своего духовного "Я".

          Вторая категория болезней - благоприобретенные в данной жизни в результате неосторожности, несчастного случая, непредвиденного стечения обстоятельств. Считается, что они поддаются соответствующему духовно-психическому воздействию.

          Так как болезнь Девики Рани была отнесена ко второму разряду, то Сай Баба и взялся ей помочь. Причем помочь тут же, не откладывая ни на мгновение. Он возложил руки на ее ушные раковины, и слух был восстановлен. С тех пор он у нее, и я могу это засвидетельствовать, тонкий, как у ребенка.

          Разумеется, Девика была признательна до глубины души. Прощаясь, просила посетить, как только представится такая возможность, ее дом. Сан Баба обещал это сделать.

          И выполнил обещание. Но пришел, не предупредив заранее, и пришел не один, а с большой группой своих почитателей. Девика в отчаянии заметалась по дому, нс зная чем и как угостить такое количество людей. Сай Баба заметил ее смятение, улыбнулся, попросил нс беспокоиться. Несколько пасов руками, и вот перед каждым из присутствующих - порция риса, приправленная пряными специями и туго завернутая в банановый лист.

          - Я попробовал рис, - сказал Святослав Николаевич, - И вот что примечательно: он был горячий, как будто только-только его принесли из кухни.

          Но финал этого разговора был несколько неожиданным. Я попросил Святослава Николаевича познакомить меня с Сай Бабой непосредственно или заочно. Последовал четкий и решительный отказ:

          - Если кто-то другой сделает - пожалуйста. Но не я.
          - Но почему? - удивился я, - Разве вы сами не хотите с ним увидеться?
          - Нет, - отвечал Святослав Николаевич. И добавил, - Он меня не интересует.
          Радость есть особая мудрость!

          Комментарий


          • #35
            Этот рассказ не заставил меня усомниться в злоключениях насчет Саи Бабы. Мне было интересно почитать само мнение С.Н. Рериха, хотя он не посвященный, но думаю мог бы распознать между истинной и ложью.

            К сожалению, после многочисленных рассказов о Саи Бабе и его исцелениях с чудесами, выяснялось, что все эти рассказы были пересказаны и не было найдено первоначального источника, чтобы подтвердить их. Так и здесь: какой-то друг Рериха, а не сам Рерих, что-то рассказал. Причем что за друг не указывается, а то можно было бы проверить, существовал ли вообще такой друг. Это в высшей степени сомнительно. И естественно С. Рерих уже ничего подтвердить не может. И источников, по-крайней мере в сети, я не нашел по этому поводу.

            Еще одна возможность - проверить дату, но и дата не указана. В общем - сомнительность налицо. О Девике Рани вообще мало что написано.

            Комментарий


            • #36
              Хотя Рерих и с той же Вангой встречался, как ее теперь называют - коммерческой прорицательницей. Она не открыла ему ничего нового, насколько я помню, кроме того, что Н. Рерих пророк и его картины зашифорваны и он их расшифрует, чего конечно же не произошло. Поэтому способности С. Рериха в распозновании между истинным и ложным не велики.

              Комментарий


              • #37
                УФФФФФФ.....

                А вы случайно себя на МЫ не называете!? Да перед вами, ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО, даже Махатмы должны преклоняться и спрашивать у вас совета по важнейшим вопросам. А распознавание ваше настолько велико, что вы любого "шарлатана" выведете на чистую воду. Да вы прсто: :langel:
                То

                Комментарий


                • #38
                  Сообщение от Евгений Дрёмин
                  Хотя Рерих и с той же Вангой встречался, как ее теперь называют - коммерческой прорицательницей. Она не открыла ему ничего нового, насколько я помню, кроме того, что Н. Рерих пророк и его картины зашифорваны и он их расшифрует, чего конечно же не произошло. Поэтому способности С. Рериха в распозновании между истинным и ложным не велики.
                  Тот же автор писал и про мнение Ванги по Агни-Йоге. Тоже довольно интересно.
                  Не слышал, чтобы Н.К.Рерих встречался с Вангой.
                  Радость есть особая мудрость!

                  Комментарий


                  • #39
                    Сообщение от Евгений Дрёмин
                    Этот рассказ не заставил меня усомниться в злоключениях насчет Саи Бабы. Мне было интересно почитать само мнение С.Н. Рериха, хотя он не посвященный, но думаю мог бы распознать между истинной и ложью.
                    Мнение его по приведенным словам трудно понять, но скорее оно было невысокое. Но интересно, что при этом признается сам факт свершения различных чудес.

                    Так и здесь: какой-то друг Рериха, а не сам Рерих, что-то рассказал. Причем что за друг не указывается, а то можно было бы проверить, существовал ли вообще такой друг. Это в высшей степени сомнительно. И естественно С. Рерих уже ничего подтвердить не может.
                    Автор - Валентин Сидоров, а написано это было, если не ошибаюсь в 2002 году.

                    О Девике Рани вообще мало что написано.
                    Смотря по какому вопросу и где искать
                    Радость есть особая мудрость!

                    Комментарий


                    • #40
                      И процитированного Кайвасату рассказа можно понять, что Сай Баба прекрасно разбирается в людях и видит их духовную сущность (пример с Девикой), а также чтит закон кармы. (закон усовершенствоания). Но, также он соблюдает канон "Господом твоим".Что нужно детям показывать, что бы привлечь их внимание? Игрушки. Кому кольцо, кому пепел- все по сознанию. У более духовно развитых другие запросы, правда Кайвасату?
                      Когда заранее готовишся кого-то принять, в этом есть момент лицемерия, т.к. показываешь картинку, а не то, кто ты есть на самом деле. Если хочеш узнать его испытай неожиданно. Благословенному
                      приписывают следующее:
                      Однажды он навестил правителя Раджагрихи. Правитель обратил внимание на чистоту своего покоя. Но Будда сказал:" Покажи лучше чистоту опочивальни, умывальни и очага. Приемный покой осквернен многими недостойными, но там где творится сознание твое, там пусть будет чисто".
                      Отношение Святослава к нему... . Тяжело понять и судить его, ведь для этого нужно быть духовно развитым минимум как он. Да и нам ли судить?

                      Комментарий


                      • #41
                        Вот ещё нашел.
                        Т. Мурашкина «Святослав Рерих, каким я его знала» Мир Огненный, N12, 1997 год:
                        "Я помню, как в одну из встреч со Святославом Николаевичем в семидесятые годы в Москве он спросил меня и мою сестру:
                        - Вы помните Индию?
                        - Конечно, помним и детям своим рассказываем.
                        - Что же вы рассказываете об Индии?
                        - Какая там удивительная природа, пышная растительность, что там на улице можно встретить не только обезьяну, но и слона.
                        - А вы рассказываете им, какие там удивительные люди? Слышали вы что-нибудь о Саи Бабе? Саи Баба с детства обладает сверхъестественными способностями и имеет полный контроль над ними. Однажды он со своими друзьями приехал к нам в гости и с ладони всех нас накормил.
                        Святослав Николаевич сделал кругообразное движение рукой, повторяя жест Саи Бабы, и сказал, что на ладони Саи Бабы появилось сладкое индийское кушанье в горячем виде. Со словами:"Примите это от меня!» Саи Баба протянул его Святославу Николаевичу, а он угостил всех остальных. Девика Рани в это время вышла за молоком для Саи Бабы. Когда она вернулась, все уже ели. Она пожалела, что ей не досталось. Тогда Саи Баба сделал такое же движение рукой и подал ей горячее кушанье.
                        Потом Саи Баба вышел на улицу, там собрались сотни людей приветствовать его, так как в Индии он пользуется колоссальной любовью. Он протянул руку вперед, и из его ладони посыпалась зола, которую индусы утром кладут себе на лоб во время молитвы. Все хотели получить эту золу.
                        «У нас есть маленький старинный храм, - продолжал свой рассказ Святослав Николаевич, - служащий при храме вышел с цветами привествовать Саи Бабу. Саи Баба спросил, какому богу он больше всего молится, тот ответил, что Ганешу. Саи Баба протянул руку, и на его ладони появилось кольцо с изображением Гаиеша. Он надел его на палец служителя храма.»
                        Как-то раз Саи Баба шел группой из сорока человек в далекую деревню. Наступил вечер, было поздно, и кто-то из путников сказал, что до деревни идти еще далеко, а мы все очень проголодались. Тогда Саи Баба отошел в сторону от дороги на несколько метров, потом быстро повернулся и сказал: " Вот и о6ед!'' И все увидели сорок порций еды.
                        Святослав Николаевич называл Саи Бабу "скатерть-самобранка".
                        Когда Саи Бабу спрашивали, нужно ли показывать такие феномены, он отвечал, что если в свое время Xристос мог накормить голодных, и если я могу это сделать, то почему бы и нет?
                        Саи Баба выделяется тем, что имеет полный контроль над такими способностями. Он может явить то, что требуется в данный момент. Он человек очень большой духовности. Главная линия его поведения и учения сродни учению Рамакришны.»
                        Радость есть особая мудрость!

                        Комментарий


                        • #42
                          Сообщение от ВАЛЕРА
                          Прочел про Итиэглова. С позиции того, что более духовно развитый человек есть учитель я соглашусь, да. Но несомненно и то, что его духовный уровень ниже тех, кого мы привыкли называть Махатмами.
                          Естественно, он же человек, а Махатмы - инопланетяне и опередили человеческую эволюцию на миллиарды лет.

                          Комментарий


                          • #43
                            Правильно даже сказать, что не его духовный уровень ниже, а уровень развития как индивида.

                            Комментарий


                            • #44
                              Сообщение от ВАЛЕРА
                              Приятно что наконец определились с Сатья Саи Бабой. Надеюсь, что теперь не вызовет у людей причастность его Учения к Свету. Предлагаю определиться с отношением к Л. Рампе и В. Мегре с его серией книг о сибирской отшельнице.
                              Это вы определились с Бабой, а я по прежнему считаю его учение и секту - культом его собственной личности, на котором он заработал немало бабла. И я если захочу - докажу бредовость его культа, хотя, надо признать, что его учение в общем такое, к которому сложно придраться, потому что там сплошная вода из общих истин. Другое дело, что доказательством я буду заниматься по желанию в свободное время и то, если захочу его на эту глупость его потратить. Жил бы он не в авторитарной Индии, а, хотя бы, в более-менее демократичной стране, все бы было уже давно доказано.

                              Думаю, Лобсанга Рампу можно назвать философом, т.к. в общем он сочинил собственную философию, чтобы заработать на ней деньги. Что ж, честь ему и хвала, т.к. мало кто за это возьмется, тут нужно много терпения и труда. Но назвать его посвященным не поворачивается язык, т.к. в отличие от Бабы он жил в демократической стране и расследования его деятельности никто не запрещал. Официальный ответ Тибета - никакого Рампы там никогда не было. Я больше верю Далай-ламе, чем этому шарлатану, уж ничего тут не поделаешь.

                              Насчет Мегре я вообще не понимаю в чем дело, если это художественная литература, примерно та же, что книги Дарьи Донцовой - т.е. бестселлер. Он то уж понятно никакой не посвященный, даже речи об этом не было. Анастасия его - выдуманный коммерческий образ, чтобы продать книгу. Это было доказано в районном суде Санкт-Петербурга, куда и подал иск сам Мегре на некую госпожу Стукову, которая обвинила его во лжи в своей рецензии. Процесс он естественно проиграл и признал в суде, что все выдумал, а образ Анастасии - машина для зарабатывания денег. Я вообще не понимаю о чем тут говорить! Говорить теперь будут его поклонники, которые целые поэмы посвящали этой выдуманной Анастасии. Даже была создана школа, где учили жить по Анастасии, что-то типа секты. В общем у чувака не получилось развернуться как следует и срубить бабла. А погубила его та же жадность, благодаря которой он решил взыскать 5 млн. рублей с рецензентки. А ведь мог бы реально заработать много денег. Хотя есть и до сих пор всякие невежественные чудаки, вроде Валерия, которые, прочитав первую попавшуюся книжку, верят всему без раздумий...

                              Комментарий


                              • #45
                                Давайте не будем всё в одной теме обсуждать.

                                Про Рампу я сообщение перенес
                                Радость есть особая мудрость!

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X