Я бы тоже не сказал, что что-то тут определилось. Для меня лишь есть некоторые основания считать, что Саи Баба действительно творит чудеса, а не фокусничает. Но это совершенно не значит, что он есть некий мессия, как он это заявляет.
пословам С.Н.Рериха нельзя сделать вывод о том, что он признавал в Бабе мессию. Если бы это было так, то вероятно это нашло бы обязательное отражение в некоторых его работах, письмах, а не фигурировало лишь в нескольких рассказах опосредованных лиц.
Рерихи часто высказывали своё впечатление о некоторых вещах, но не раскрывали своего к ним отношения. Так Н.К.Рерих, путешествуя по Азии, писал, что существуют легенды о том, что Христос жил и умер там и даже показывают дом, где якобы находится могила Христа. Николай Константинович восхищенно комментирует: "так иноземцы хотят иметь Христа у себя". Т.е. он не говорит, что всё это неправда, что Христос не умирах в Азии и не был там похоронен, а наоборот нашел лучшее в худшем - лучшии мотивы в таком поведении и именон о них сказал. Так и С.Н.Рерих мог призывать к обращению внимания на способности человеческого существа, говоря о Саи Бабе, но отнюдь это не значит, что он признавал его учение и считал его мессией и воплощением Бога...

По статье Т. Мурашкиной «Святослав Рерих, каким я его знала» Мир Огненный, N12, 1997 год можно сделать вывод, почему С. Рерих относился с легкой иронией к С. С. Бабе, называя его " ходячей скатертью-самобранкой". Считая человеком большой духовности С . Рерих, может быть имел ввиду, что С.С. Баба мог бы делать куда более полезную работу, чем кормить рисом и другими блюдами.
Сам С. С. Баба сравнивает себя с И. Христом, подчеркивая тот момент, что если ему удалось накормить страждущих, то и мне это под силу.Опять же по сознанию: кто жаждет риса-получит рис, а кто жаждет пищу духовную- получит духовную. Глупо от попуаса требовать знаний высшей математики.Тоже и здесь.
Отмечалось, что единый элемент раздвоился на Дух и Материю. Материя, по сути, есть сконденсированный Дух, наподобие воды из пара. Представте, какие нужно иметь духовные силы и ментальную мощь, чтобы в мгновение ока из "пустоты" явить кушанья!
Духовность и богатство вещи несовместимые. Нельзя служить двум богам одновременно: Господу и маммоне. Обвинять С. С. Бабу в зарабатывании денег, имея такие возможности, бессмысленно.
С. С. Баба, как айсберг, видимая нами часть- это лишь островок в сравнении с той проводимой им работой в Тонком и Огненном мирах. Решается участь планеты и борьба идет за каждую человеческую душу, которая может остаться на ней.
Превозносит себя как Бог? Почему бы заодно не обвинить И. Христа, ведь он объявил себя Сыном Божьим?

Разве Христос удовлетворял материальные потребности тех, кто к стремился к материальному?

Но он именно их зарабатывает,много и пользуется этими плодами.

Да, после просмотра фильма BBC о нем действительно непонятно, зачем он нескольким мальчикам массировал с маслом гениталии и предлагал держаться за свои...

Именно потому, что Сыном, а не Богом.

У Саи Бабы есть и моменты, которые можно оценивать и с положительной и с отрицательной стороны. Я не бурусь с точностью утверждать, но лишь излагаю свое мнение:
Положительно то, что его наставление во многом отвечает общему направлению религиозных наставлений всех времен.
Он достаточно большие деньги вкладывает в помощь обездоленным: провел в дальние районы Индии водопровод, где воду носили лишь тарами за несколько километров; посроил школы, огромную бесплатную больницу. Если уж по делам судить, то тут у него есть неплохой список.
Относительно обвинений в сексуальных домагателльствах к юношам не могу ничего сказать, т.к. точно не установлен факт их наличия или отсутствия (а манипулировать общественным мнением в этом вопросе есть причины у обоих сторон).
Относительно чудес - я лично думаю, что он не мошенничает и обладает ясновидением достаточно высокого уровня.
Что кажется странным, говорящим не в его пользу:
Объявление себя Богом. Этого не позволял себе даже Будда и Христос. Причем объявил он себя богом в 14 лет. Тут ещё есть вопрос: действительно ли он объявлял себя богом, как это говорят последователи или же аватаром, что разные вещи. Возможно он обявил себя именно аватаром. Так же и в отношении того, что он = Христос и Будда - это может быть лишь домыслом последователей, а он лишь утверждал их единосущность как и любой Аватар.
Но почему-то Саи Баба не особо путешествует, в основном обосновался и ждет, пока прийдут к нему. Все великие подвижники ходили с миссиями чуть ли на другой конец света.
"Ашрам" Саи Бабы наводнен супертехнологичными скрытыми камерами, позволяющими детально рассмотреть всех пришедших. Возможно именно поэтому Саи Баба может потом подойти прямо к человеку, как будто ждал его давно (ведь до выхода Саи все долго ждут, и разглядеть важных личностей в толпе с помощью камер не составит труда). О существовани икамер можно узнать лишь потом по случайным снимкам, которые массово продаются на улицах в ларьках Бабы. Так человек нашел свой снимок случайно в лавке после посещения ашрама Саи, хотя фотографов и видеосъемки точно не было.
Но самое разительное отличие Саи Бабы от Великих Духовных Подвижников в том, что он принимает почести, он не отринул славу и купается в ней. его носят на огромном золотом троне, к нему нельзя просто получить доступ, разве ты являешься сильным мира сего (известная личность, политик, знаменитый артист). Помнится баба Ванга послала подальше того, кого ей привели вне длинной очереди "по знакомству".
Духовные водители человечества всегда жили просто, и простой народ всегда имел к ним доступ. А если предлагались им блага и почести, то они отказывались от них. Поведение Саи Бабы совершенно противоположно по направленности. Он живет в дворце, хорошо охраняемом, сам вообще редхо ходит - его чатсо носят его "слуги".
Согласно слов Владыки Шамбалы, записанных Урусвати, Братство решило отказаться от творение чудес. Саи Баба же напротив ими сорит направо и налево. Делайте выводы.
Все Аватары были активными реформаторами, а не ограничивались утверждением своей святости, прожигая жизнь в приеме почестей. Они активно трудились, они несли идеи в массы, вдалбливали их там, где их не принимали. Где это у Саи Бабы? Он наставляет лишь тех, кто сам пришел к нему. В чем его миссия? Он дает наставления о тех вещах, которые был известны и до него: о единстве религий, необходимости любви к ближнему и т.д., но в чем его новшество, в чем его заводной заряд как Аватара? Я его пока не вижу.

Re: Ужос!!!!

Ещё древние мудрецы, Евгений, изрекли

"Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать"

Не доводилось ли самому посещать г.Пуртапати?

Re: Ужос!!!!

В эту антисанитарию совсем не хочется ехать, да еще тратить на это приличные деньги. При этом, нет никакой гарантии, что какое-либо чудо вообще будет совершенно в период моего прибывания и даже если будет совершенно, то не значит что я его смогу (в виду большого количества народу) рассмотреть или как-то ощутить. К сожалению, я не привилегированная персонаю Если уж Стивена Сигала Саи Баба признал лишь со второго раза (видимо, помощники подсказали), то я то уж точно буду в ауте...

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

К Саи Бабе находят время приехать три президента Индии.
2003
Фильм Секретный Свами сопровождался кадрами, на которых Саи Баба снят вместе с премьер министром Индии Аталом Бихари Веджпаи и предыдущим премьер- министром Нарасимха Рао и другими высокопоставленными лицами.
23 ноября 2006.
Президент Индии д-р А.П.Дж. Абдул Калам первым приветствовал Сатья Саи Баба, когда Он взошёл на веранду Бхаджан Мандира. После этого Бхагаван благословил его и других сановников, находящихся на веранде. Бхагаван немного поговорил с д-ром Каламом после того, как тот занял свое место рядом с креслом Бхагавана. По случаю празднования годовщины пришествия Бхагавана д-р Калам выступил с краткой речью. Д-р Калам отметил, что Бхагаван делает уникальный подарок человечеству в День Своей инкарнации, и в этот раз Он пожелал подарить прекрасный закрытый спортивный комплекс, который был построен в рекордно короткие сроки - всего за менее четырёх месяцев. Д-р Калам сказал, что к этому дню он сочинил в честь Бхагавана стихотворение на тамильском языке, которое было переведено на телугу. После этого д-р Калам попрощался с Бхагаваном.
Декабрь 2007
В середине декабря 2007 года состоялся визит российского посла, приезжавшего из Дели на даршан Сатья Саи. Свами взял его с семьей на интервью.
7 мая 2009, четверг
Сегодня вечером Сатья Саи Баба прибыл на даршан в 3.50. Около 4.30 прибыла Президент Индии Шримати Пратибха Патил со своей свитой. Бхагаван благословил их вибхути. После получасовой беседы, Президент и ее спутники покинули Саи Кулвант Холл. Бхаджаны начались в 5 часов.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Gennadiy, тут не место для изложения расписания дня Саи-Бабы. Название темы ясно определяет рамки диалога.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Я бы не стал утвеждать, что могу распознать, кто Саи Баба . Поэтому нахожу его определения у тех, кого можно назвать авторитетами. (Участники не имеют минимальной информации по предмету темы).
Например, Сатгуру Шивайя Субрамуниясвами - духовный лидер шиваитов, в книге «Танец с Шивой» определяет Сатъя Саи Бабу как харизматического гуру-универсалиста, просветителя и чудотворца.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Я бы на Вашем месте не судил о знаниях участников, не зная наверняка.
На самом деле мы все находимся в ситуации отсутствия достоверных данных, позволяющих сложить полноценное комплексное мнение о Саи Бабе. Есть реклама его последователей, есть поношения противников, но обе стороны есть крайности, мнения которых не следует принимать на веру. А объективных исследований я не видел. Тот, кто является авторитетом для Вас, не обязательно является авторитетом для других. Но если бы Вы были бы элементарно объективны, то при упоминании фильма "Секретный Свами", не выдирали из него лишь некие позитивные факты, т.к. фильм-то в общем показывает более как раз негативную окраску Свами.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Фильм создан по заказу политических противников Альберта Гора - поклонника Саи Бабы и кандидата в президенты США. Могу утверждать, что люди окружающие Саи не более преступны, чем люди в рериховском движении. Зная некоторых критиков, также могу сказать, что они искренне желают разобраться. Сомнительные для нашего восприятия факты есть, но это не простая бытовуха. Можно добавить, что после критики, в защиту Саи Бабы выступили королева Англии и Далайлама. Их трудно обвинить в не компетентности или ангажированности.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Не ли бы Вы привести слова Далай-Ламы по поводу Саи Бабы, данные в источнике, не относящемся к Бабе?

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

"Lecture by the Dalai Lama at the Sathya Sai International Centre in Delhi on 3rd January 2004"
Важен сам факт выступления. Далай Лама не считает Саи Бабу Буддой Майтрейей.
По поводу ученых. Одним из очевидцев был психолог Эрлендур Харальдссон из Исландского университета.Харальдссон более десяти лет изучал Саи Бабу и результаты своих наблюдений опубликовал в книге, озаглавленной «Современные чудеса: отчет о психических явлениях, связанных с Сатья Саи Бабой». Хотя, по признанию Харальдссона, нельзя исключить с полной достоверностью возможность каких-либо подтасовок, он приводит массу свидетельств того, что в самом деле имело место нечто сверхъестественное.
В своем докладе съезду Парапсихологической ассоциации в 1975 г. доктор философии, руководитель исследований Американского общества по исследованиям в области психологии, Карлис Осис касается своего исследования Внетелесных опытов, обычно называемых ВТО в Индии. О Бабе он говорит: "Шри Сатья Саи Баба – 49-летний религиозный лидер. Он, по-видимому, с рождения наделен необычными способностями, и его дарования не были приобретены в результате обучения у гуру.

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Т.е. Далай-лама не выступал "в защиту Саи Бабы", как Вы это утверждали. А то, что он присутствует или даже одобрительно высказывается, так это вполне соответствует его характеру, он очень часто и в отношении многих это делает, поэтому нужно смотреть конкретные слова, чтобы понять что он имел в виду.
Королева же Англии не являлась и не является духовным авторитетом

Одной фразы "нельзя исключить с полной достоверностью возможность каких-либо подтасовок" достаточно для того, чтобы утверждать, что ни о какой научности речь не идет. Кстати дело ведь не в самих "чудесах", а в том, кто есть Саи Баба, ведь сидхи и "чудеса" могут проявлять и весьма негативно мотивированные личнсти, демоны и пр...

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Не будем ля-ля о духовности. Выступая в Саи Центре, Далай Лама показал, что не считает Саи Бабу "голубым фокусником". Тоже самое своей грамотой продемонстрировала королева Англии. С этим Вы согласны?

Re: Саи-Баба: мессия или мошенник?

Как я могу согласиться непонятно с чем, и что такое "ля-ля"? Я лишь констатировал, что Королева Англии не являлась и не является духовным авторитетом, в отличие от того же Дала-Ламы, поэтому её мнение о Саи-Бабе не имеет никакого значения для духовных практиков.
Насчет Далай-Ламы, Вы так и не привели его точных слов и обедоступный непредвзятый источник их публикации. Как он мог "продемонстрировать" что-то - одному Вам известно. В общем кончайте пустословить: либо приводите факты, подтвердающие истинность Саи-Бабы, либо молчите, сказки и информация, которую никак нельзя проверить, здесь не нужна, как впрочем и мнения лиц, которые не являются асторитетами в области духовности (политики, актеры и т.п.).