Спасибо. Замечательно. Лучшего окончания для темы нельзя и пожелать.

](*,) Искушения, искушения, искушения, наверное действительно, что все виды искушения сводятся к трем, по данной теме важным будет искушение номер три:"Преуспеть для собственного самоутверждения над всеми :wink: "

А первых два?

[quote=Дмитрий777]А первых два?[/quote:17mvh4nh]
В Евангелии первые два. Евангелие от Матвея, глава 4

[quote=Дмитрий777]А первых два?[/quote:t86ro70y]
Искушения:
1)Предпочтение плотской пищи, пище духовной
2)Попытка заставить Высшие Силы стать исполнитетелем наших капризов
3) Преуспеть для собственного самоутверждения над всеми.
===========================================
Их на практике трудно выполнить, так же как и шестую заповедь(не судите, да не судимы будете), так же как восточные семь правил чистоты. На словах легко, а в жизни лишь через год хоть что-то начинает получаться.

Да, Вы правы, Дмитрий, цитата из Баха как раз в тему. Возможно, я многих шокирую здесь, если скажу, что вот так же когда-нибудь сгорят и у Вас тома Агни-Йоги. Ибо что толку ученикам оставаться только учениками. Что толку делать кумиров из махатмы Мория или Елены Рерих, принимая за догму все слова, когда-либо высказанные и записанные ею, или ими вместе, при условии, конечно, что М.М. является реальной личностью, а не персонификацией уровня ее сверхсознания. Не стоит делать из Елены Рерих подобие жены Цезаря, которая, как известно, «вне подозрений». Не знаю, принял ли МЦР догмат о непогрешимости Елены Рерих, но мы видим, что только стоило ей кого-то похвалить, как тут же создаются целые «святцы» приобщенных к лику непогрешимых: Франциска Ассизского, Жанны д’Арк, св. Терезы, Сергия Радонежского, Франча Ла-Дью, Б. Абрамова, Н. Зубчинского (Уранова) и некоторых других. А стоило кого-то разок критикнуть, как например Алису Бейли, Штайнера и т.д., так на тех последователи начинают нападать с радостным лаем.
Чем мы будем отличаться от тех же иеговистов, которые разносят свои журналы по домам? Однажды я спросил у них: «А почему это у вас под статьями в журналах нет ни одной подписи автора? Их что, рекомендуется принимать строго на веру, без обсуждения, без возможности оспорить, если автор в чем-то ошибается?». Говорят, что, мол, собирается совет «Сторожевой Башни», в молитве обращаются к Богу о ниспослании Святого Духа, и потом все это принимают. Тогда спрашиваю: «А разве не делали это, и не раз, все соборы, которые только были в истории? Почему же вы не поверили им?». Не могут внятно ответить. Тогда говорю им: «Значит, это неоспоримая догма для вас? Значит, если быть строго последовательными, следовало бы внести все эти статьи в Библию? Или вы как православные, у которых есть апостолы, и есть равноапостольные, то бишь – знак равенства между ними, а не хотят вносить писания равноапостольных в Новый Завет? Не двоемыслие ли это? Не лицемерный ли это реверанс перед «равноапостольным», когда на самом деле никто так не считает? Значит и вы не всерьез считаете эти статьи непогрешимыми!». Как правило, человек, мыслящий доктринальными шаблонами не может поддерживать долго такой разговор…
Конечно же, жалко жечь книги. Но с ними не отправишься в мир иной. Да и на заученных цитатах далеко не уйдешь. Цитаты, в общем-то, это неплохо, если оперируя ими, как блоками информации, выражать свою мысль, подобно тому, как мы не своими словами говорим, а словами, взятыми из словаря того языка, на котором говорим, но совсем плохо, если не имея своих мыслей, цитировать только чужие цитаты. Как говорит японская мудрость: «На чужих молитвах в рай не попадешь». Так что лучше сжечь все это на огне своей мысли, обрести тот самый Логос Учения, Дао Учения, динамичный принцип саморазвития, а книги отдать тому, кто в Агни-Йоге находится пока еще на этапе шариата…
У Фридриха Ницше, которого во многом люди не поняли, но о котором очень хорошо отзывалась Елена Рерих, есть прекрасные строки:

Так ведь рукописи не горят, как и все то, что несет Свет людям , а если и сгорят в материальном мире, то при необходимости их проведения в материальный мир, появится тот, кто их сможет провести, как это сделала ЕИР.

Всему свой час.
И еще :"Совет-острие кармы"

Hochlander, то о чем Вы говорите называется - Идти по Пути веления своего Духа.
И я так же стараюсь по нему идти.

А о кумирах и всём переходящем скажем так:

Найдем пристанище и здесь, вместим что нам дано
и далее пойдем - мы путники.
Не вечно всё, переходяще всё,
умрет всё то, что было рождено ...

Знакомое чувство. Но это сложно.
Я подойду к этому вопросу с несколько непривычной стороны. Я склонен винить в этом…ну, например, Интернет. Не только его конечно, но и его тоже..
Избыток мудрости и легко доступность ее приводят к ее обесцениванию. Обесценивание мудрости. Все, что человечество копило тысячелетиями по крупинке, вывалено здесь кучами, смешано, лежит друг на друге. Пожалуйста, бери что хочешь. А мы как капризные покупатели копаемся в этом во всем, срываем одни вершки.
Одной тысячной, может даже одной миллионной этого достаточно для существования человека и человечества. Каждая частица этого как жемчужина должна быть оберегаема и храниться как самое ценное. До нее надо дорасти, чтобы получить ее надо потратить время и силы. И только тогда эта мудрость станет твоей.
Человек должен испытывать духовный голод. А здесь пресыщение мудростью, а когда пресыщение, это уже не мудрость. Это просто информация.
Это тоже может быть одной из причин, по которой мудрец сжег книгу. И еще сожжет, и может не одну.

Мудрость человека в нем самом заключена.
Но в Интернете видиш только ты слова, слова, слова.
А книга нам нужна для возвышенья Духа,
когда же пал Он - виновата ли она ...

Поэтому, Дмитрий,
не может обесценится мудрость - голос сердца твоего.

Насчет избытка мудрости в и-нете:

Наверно все происходит именно тогда и именно так, как и должно происходить и интернет с его вседоступностью может очень помогать находить то, чего раньше было не найти в библиотеках многих городов.
Тот, кто понимает ценность написанных трудов, данных нам Учителями Мудрости, тот с радостью примет знания и поймет для чего это все и для него это будет глотком чистого воздуха, и все то, что стало частью его станет бережно им же охранимо . А тот, кто случайно прочел что-то еще недоступное для восприятия, не может быть порицаем, потому как мы все только учимся, и разница лишь в том, что кто-то лучше учится, а кто-то дольше учится.

Ну, Вы непра-авы...
За те несколько лет с тех пор, как у нас появился компьютер и Интернет, мы с Гохландером вздохнули свободнее. Не приходится мучительно выбирать, что купить: буханку хлеба или книгу. Раньше, на наши учительские зарплаты, сами понимаете... А даже и сейчас, когда Гохландер стал работать переводчиком - все равно некоторые книги для нас по-прежнему дороговаты. Плюс еще одна морока прибавилась - невозможно стало читать мелкий шрифт. А на компьютере - пожалуйста, ставь шрифт какой хочешь. Плюс еще к тому же - у меня в последние годы развилась (и где только взялась?) аллергия на бумажную пыль... Начинаешь читать бумажную книгу - и через пять минут кхе-кхе... Так что не надо катить бочку на Интернет и электронные книги.
Кроме того, ни в одной живой библиотеке вы не найдете столько книг, как, например, у Мошкова. Ну, я не знаю, как там в московских библиотеках, но я туда точно НИКОГДА НЕ ПОПАДУ. Так что:
Всем владельцам бесплатных электронных библиотек - памятник при жизни!
Духовный голод, безусловно никуда не денется, независимо от того, сколько информации пережевывает человек. На информативный уровень мышления приходится не такая уж большая часть работы мозга. Остальное - невербалика и "внезнаковая информация".
А вот о девальвации знания благодаря Интернету - это вообще поверхностное суждение. А ну-ка, проверьте сами, сколько хороших книг ДО СИХ ПОР НЕТ в Интернете (в особенности, кстати, украинских). Или нет вообще, или за веб-мани... С оригиналами тоже трудно. Не поверите, оригинал "Кола Брюньон" Ромена Роллана невозможно скачать бесплатно. Нигде. Только за деньги. Причем высылают в бумаге, из Франции, на одной пересылке можно разориться. То же самое Лем. Долго искали, например "Профессора Доньду"...
Увы, увы, при нынешней ситуации большинство из нас (в отличие от европейцев и американцев) должны день и ночь молить Бога, чтобы в один прекрасный день не закрылись все бесплатные электронные библиотеки... Или копить себе запас на дисках...

[quote=Noelle Daath]Ну, Вы непра-авы...
при нынешней ситуации большинство из нас (в отличие от европейцев и американцев) должны день и ночь молить Бога, чтобы в один прекрасный день не закрылись все бесплатные электронные библиотеки...[/quote:3vrgngua]

Наверное впервые я солидарна с Ноэлле.
Мудрость не может обесцениться. Это в принципе невозможно.
И именно благодаря бесплатным библиотекам в интернете (говорю только о книгах Учения Агни, потому что и других книг и статей очень полезных мы скачали очень много) я смогла прочитать не только те три книги что были у меня в электронной библиотеке на диске.
А благодаря форумам Агни, стала хоть немного разбираться и выползать из того коктейля, который имела.
И благодаря интернету со столькими прекрасными людьми смогла познакомиться и очень многому у них научиться.
Ну и наверное еще один важнейший момент- электронные картинные галлереи.
Еще два года назад я даже не знала, что Рерих был художником.
И к излучению его картин я привыкала так же трудно, как к излучениям иконы Сергия Радонежского. Трудно воспринималась суровость, лаконичность, и лишь когда мне посоветовали присмотреться и увидеть улыбку спрятанную, тогда стала начинать их понимать.
А не будь интернета и такого большого количества информации, баптисты из меня сделали бы свою овцу еще лет на пять и использовали бы как энергетическую батарейку для своих корыстных целей, играя на желании помогать людям.

Боже, неужели я таки дожила до этого момента?
Кстати - имечко мое читается Ноэль Даат (а пишется так на французский манер). Приснилось мне разок, в подростковом возрасте. Я тогда пыталась писать фантастику (ах, киндерйорен...).
Вот уж действительно - "информация делает свободным"...