Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Существует ли ЗЛО?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #16
    Сообщение от Евгений Дрёмин
    Я про Люцифера и его воинство. Люцифер - собральное понятие и вообще не относится к так называемым силам тьмы. Люцифер, насколько я понял, это те могучие лемуро-атланты, которые порадили людям разум, т.к. в них вошли учителя человечества. Т.е. это не люди, но высшие силы. А Сатану с его воинством придумала церковь для распространения своего влияния на людей...
    Вы правильно представляете. Именно так и говорила Блаватская. Люцифер означает лучезарный. Это коллективное обозначение тех архангелов или Сынов Мудрости, которые спустились на Землю и подарили людям разум. Все они назывались одним словом Люцифер. Именно это значение вкладывала Блаватская в это слово, называя свой журнал "Люцифер". Хотелось бы правда поправить - не совсем верно называть их лемуро-атлантами, т.к. последние - протолюди, а Сыны Мудрости - именно те сущности, которые вошли в Лемурийцев и позже лемуро-атлантов, одарив их разумом.
    Но один из них, причем тот, кто наиболее энергетичесик подходил планете, не выдержал усилившейся материализации и, будучи погружен в плоть, - "пал", решил что материя главнее духа и решил воплотить для Земли собственные планы устройства. Он и стал тем, о ком мы говорим.

    Все-таки есть противоречие в цитатах у Рерих:
    "Люцифер сейчас возглавляет Черное Братство, которое очень мощно, ибо оно имеет пособников среди масс на всем протяжении Планеты"
    а также
    "Люцифер пришел на нашу Землю вместе с другими Высшими духами, пожертвовавшими собою для ускорения эволюции Планеты и ее человечества"
    Всё верно, никакого противоречия нет.
    Сложно все это. Что это еще за Черное Братство?
    Я так понимаю, что Люцифер дал величайшее благо, но тем самым нарушил космический закон и вынужден был спутиться на Землю, чтобы и далее наставлять человечество, у которого появилось возможность творить зло, благодаря получению разума, т.е. свобода воли. Таким образом, Люциферические силы явились прородителями всех будущих адептов. Получается, что с ним относится и все Будды и иные пророки. А Будда ну никак не отнесешь к Черному Братству!
    Все он - Люцифер спустились на Землю для того, чтобы воплотиться в человечестве. Но они могли долго ждать, предпочитая пассивоне бессознательное блаженство и тогда разум бы развился через миллион времен, но они предпочли сознательное существование, которым одарили людей, тем самым подарив им и радость свободы воли и горе наказания за совершенные в этой свободе поступки. Замысел был общий. Но один из них после этого- Самаил решил сделать всё по своему и не делать общее дело со своими братьями. С тех пор, как правильно пишет Рерих, он утратил право называться люцифер и стал Дьяволом. Т.е. люцифер - это термин, обозначающий всех лученосных сынов разума, в том числе и Самаила ещё до его падения.
    В этом смысле темное братство никоим образом не тождественно Иерархии Светлых Сил. самаил стал основателем темного братства - находя своих приверженцев и последователей. Вот тот момент, который Вы не понимаете: темное братство было сложено из людей (тогда ещё лемурийцев), людей, обладающих свободой воли. В противовес этой темной ложе была сформирована Белая Ложа - остальными Сынами Разума. Наиболее их противостояние начало проявляться в период Атлантиды.
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #17
      Сообщение от Евгений Дрёмин
      Они поклялись выдержать бой с иерофантом зла и остаться со страдающим человечеством на Земле до конца ее существования
      Что за "Они", которые поклялись выдержать бой и что за иерофант зла??? По-сути получается, что Они - истинные спасители человечества, а Иерофант зла - люциферические силы. Так кто такие Они и кто такой Иерофант зла.
      Ну, если взять терминалогию Христианства, то "Они" - Михаил, Гавриил, Рафаил, Уриил, Задкиил, Хамуил, Иофиил - истинные спасители человечества.
      Иерофант зла - Самаил, он же дьявол.
      Я так же хотел, чтобы Вы пересмотрели своё термин "люциферические силы" в свете всего мною вышесказанного, т.к. люцифер - сборное понятие лучезарных Сынов Разума, а дьявол отделился от них позже.
      Радость есть особая мудрость!

      Комментарий


      • #18
        Сообщение от Евгений Дрёмин
        Все-таки вы заблуждаетесь и никаких темных иерархий нет, т.к. темная иерархия - есть, по-вашему, иерархия зла, а зло - понятие относительное. Тем более, в высшем мире не может в силу естественных причин существовать "злых" Духов, т.к. сама структура высших миров предполагает отсутствие неправильного развития, в отличие от Земли. Поэтому все, что на Земле - может нести зло, будь то человек или элементалы и т.д. Но в высших мирах такого быть не может, высший мир не может быть средой их обитания, так же как огонь не может быть средой обитания для человека, а воздух - для рыбы.
        Именно так.
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • #19
          Сообщение от Евгений Дрёмин
          Так причем же тут тогда Черное Братство?
          И как может Люцифер быть Планетарным Духом, если вообще это собирательное понятие.
          Люцифер - не собирательное понятие, поскольку "собирательное" - это где все равны. Мы говорим о Братстве тёмном, где сатана высшая сила противостоящая Богу, солнечному Логосу. Если сатана - высший иерарх, то имеется в его подчинении множество помощников более низкого уровня, вплоть до таких, которые используются "одноразово", то есть отправляются на задание, в котором погибнут. На земном плане - это террористы самоубийцы. Такие же как и на земле, есть и в тонком мире.

          Можно говорить о люциферических силах, но не об одном Люцифере. Значит, скорее, Планетарных Духах, нежели одном таком эгоистичном Духе. Ведь, насколько я понимаю, Люцифер стал таковым из-за причин естественных, т.е. он не мог подняться выше и в силу естественных причин эволюции вынужден был "пасть". Но не потому, что это он так захотел и все такое...
          В наше время вообще нельзя говорить о сатане, как о Люцифере, поскольку он это имя уже потерял. Сейчас его употребляют лишь затем, чтобы разъяснить природу сатаны, его историю.
          Во времена Сотворения, тогда ещё Люцифер, вместе с другими Планетарными Духами, которые вкупе называются Элохимом (Аллах), не хотели опускаться до уровня безмозглого человека. Однако это был Космический План и Они не имели права препятствовать его осуществлению. Потому Пл. Духи были сброшены в зарождение и с тех пор прошли всю эволюцию человека, побывав в различных телах и жизненных ситуациях. Естественно, что Они много выше по уровню сознания, чем остальное человечество, но не отличаются от них внешне, когда Они на Земле. Опять же это естественное состояние Земли. Всегда были времена на Земле, когда одновременно сосуществовали люди различных уровней сознания. От аборигенов, до святых и учёных. Но даже самый высший учёный не выше по уровню сознания святого или духовного человека, так как, умственные способности могут сбрасываться со счетов "накопления", а духовные остаются навсегда.
          "он не мог подняться выше", он лишь ещё больше опустился. В то время, как его Собратья помогают человечеству в его эволюции, он только препятствует.

          Комментарий


          • #20
            Сообщение от Евгений Дрёмин
            И кто сказал, что это - благо. До этого человек был безответственным животным, а тут ему дали возможность страдать за свои действия. Для эволюции разум конечно благо, но никак не для человека, т.к. с этим и появились все его страдания. Так что говорить о том, что люциферические силы совершили благо - не совсем правильно!
            Ну почему же, тут и благо и ответственность - как всегда они в одном флаконе.

            И последнее, что я не понял: зачем надо было "падать" в материю, чтобы дать разум (свободу воли) человеку.
            Сектапрат успел первее выразить мысль, которую я так же хотел озвучить. Это серьезный вопрос и для его понимания надо сначло почитать уже имеющуюся литературу на этот счет, например Тайную Доктрину. Когда получаешь ответ на ненаболевший вопрос, то знание не приживается.

            ps: разум тоже разновидность материи
            Радость есть особая мудрость!

            Комментарий


            • #21
              Сообщение от Евгений Дрёмин
              Все-таки вы заблуждаетесь и никаких темных иерархий нет, т.к. темная иерархия - есть, по-вашему, иерархия зла, а зло - понятие относительное.

              Именно. В том виде как это чувствуем мы - люди, зло существует только на Земле и в её Ауре (Тонкий Мир). И, поскольку сам Тонкий Мир очень многослоен, то его низшие слои, близкие к Земле - это адские сферы, плотно утрамбованые всякого рода злостными и порочными мыслеформами и соответствующими душами и демонами, а его Высшие сферы Очень близки к миру Огненному.

              Тем более, в высшем мире не может в силу естественных причин существовать "злых" Духов, т.к. сама структура высших миров предполагает отсутствие неправильного развития, в отличие от Земли. Поэтому все, что на Земле - может нести зло, будь то человек или элементалы и т.д. Но в высших мирах такого быть не может, высший мир не может быть средой их обитания, так же как огонь не может быть средой обитания для человека, а воздух - для рыбы.
              Абсолютно верно. Низкие, тёмные духи не могут подниматься в высшие сферы, так как могут там сгореть.

              Комментарий


              • #22
                Сообщение от Евгений Дрёмин
                И последнее, что я не понял: зачем надо было "падать" в материю, чтобы дать разум (свободу воли) человеку.

                И кто сказал, что это - благо. До этого человек был безответственным животным, а тут ему дали возможность страдать за свои действия. Для эволюции разум конечно благо, но никак не для человека, т.к. с этим и появились все его страдания. Так что говорить о том, что люциферические силы совершили благо - не совсем правильно!
                Сактапрат верно сказал, но я позволю себе ещё добавить по теме.
                Дело в том, что человека никто не спрашивал - хочет он или не хочет умнеть. Закон бесстрастный и абсолютный решает всё. Бог захотел себя испытать, стать лучше, чем был. Закалить было нужно и усовершенствовать свою энергетическую структуру. Потому Он с помощью Помощников-Строителей воплотил свою энергию (мысль-дух)в соборного Человека. Потому человечество обладает божественным потенциалом и должно эту Энергию "вымучить" до высвобождения. Когда человек поймёт, что нужно отдать Богу Богово и вернуть взятое напрокат, тогда его мучения кончатся.

                Комментарий


                • #23
                  Сообщение от Тевс Вера
                  Они только провоцируют и толкают людей на совершение негативных поступков. В масштабах Космоса - это явление естественное, а нам кажется это злом и несправедливостью
                  , когда нас соблазняют и говорят что это правильно, и все так делают
                  Сатана не существует в масштабах Космоса. То о чем Вы говорите как об испытаниях осуществляется законом кармы и может быть выражено в любых формах, в том числе через нсознательную деятельность сознательных существ. Темная ложа в отличие от этого - сознательные творцы зла. Их задача увлечь от духа к материи как можно больше людей.
                  Именно, только наша свободная воля, вернее умение чётко распознавать: что есть что и кто есть кто, могут удерживать нас от соблазна греха.
                  Свободная воля и умение распознавать - это разные вещи.

                  Именно АЙ учит о умении понять Двуначалие в Природе. Необходимость гармоничного сосуществования Обоих. Когда Два Начала у нас на планете именно гармонизируются, тогда наступит тот самый "рай на земле как на Небе", поскольку сейчас перобладает именно негативное проявление.
                  Агни-йога действительно много говорит о началах, но не учит двуначалию в природе. Она учит именно разумному сочетанию двух начал, потому, что исходит из их Еднства. В этом смысле она не расходится с Адвайтой, основателем которой также был один из Махатм.

                  [quote:33jo85cr][quote:33jo85cr]И что насчет темных иерархий. Неужели черная магия атлантов, имеющие в те определенные времена очень широкое распространение, никак не была связана с поколнением тем или иным Духам Тьмы.
                  Нет, не была. Их магия, или же способности по использованию психической энергии, была названа черной потому, что они использовали её для удовлетворения собственных эгоистических нужд, не заботясь о других. Это просто неминуемо привело к конфликтам между ними самими, а так же и с теми, кто старался защитить большинство населения от такого направления использования энергии.[/quote:33jo85cr]
                  Моё мнение иное. Именно, удовлетворение собственных эгоистических нужд - это и есть то, чему учит сатана, потому, получается, что атланты напросто поменяли ориентиры, и вместо Бога, отдали своё предпочтение мудрому земному сатане.[/quote:33jo85cr]
                  Разве это чем-то противоречит сказанному мной?
                  Кстати, а Вы не поклонница сатаны?

                  Опять возвращаемся к тому же. Человек как существо божественное, также включает в себя и оба Начала. Далее он проявляет свою волю, отдавая предпочтение направления Наверх или вниз.
                  Не путайте начала,слагающие человека и сатану. Человека, как и сатану слагают Дух и Материя, не надо пытаться ставить между последней и сатаной знак равенства.

                  Так же верно, никогда люди не обладали единым потенциалом духовности или той же психической энергии.
                  Потенциально каждый человек обладает всей энергией и способностями.

                  Диавола как противопоставления богу – субъекта в общекосмическом масштабе НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Но был Самаил – один из высших духов, пришедших на Землю для ускорения её развития со своими братьями - Архангелами. Со времен Атлантиды, когда было наибольшее погружение в материю, он «пал» и с тех пор возглавил темное братство.
                  [quote:33jo85cr]В Космосе существует борьба противоположностей. Разрушение и созидание. Троица включает в себя Двоицу и Мысль или Фохатическую Энергию.
                  [/quote:33jo85cr]
                  В Космосе существует единство и борьба противоположностей. И это ничем не противоречит тому, что я сказал выше. Сатана - это масштаб одной планеты-Земли. Противоположноти в Космосе выражены по иному.
                  Радость есть особая мудрость!

                  Комментарий


                  • #24
                    Сообщение от Тевс Вера
                    Я хотела ещё указать на главное отличие тёмной иерархии от Светлой - они очень сплочены и радуются за достижения друг друга. Кто больше причинил зла.
                    Светлые же не любят друг друга, потому что каждый светлый думает, что он светлее любого другого. Только Там можно всем увидеть действительноле положение дел или если поступит авторитетное заявление Свыше.
                    Обе ложи имеют целый ряд различий, как в целях, так и в методах (например Светлые никгда не нарушают свободу воли, хотя могут, а темные нарушают).
                    Оскорбляя Иерархию Света, Вы отдаляетесь от неё!

                    ps: Всех предупреждаю, что нападки на Иерархию Света на форуме будут удаляться.
                    Радость есть особая мудрость!

                    Комментарий


                    • #25
                      Очень понятные разъяснения, спасибо!

                      Однако есть одно "но". Тот самый Самаил, о котором шла речь, который отделился от остальных. Насколько я понимаю, речь идет о следующем. К сожалению, не могу привести четкой цитаты из ТД, однако смысл я явно уяснил. Итак, по Блаватской Сыны Мудрости пришли наставлять человечество (получается Люцифер) и образовали так называемые божественные династии. С другой же стороны, один из этих божественных царей, по-моему в начале Атлантической эпохи, был, как указано Блаватской, не совсем "хорошим" и именно при нем начала развиваться черная магия и все такое...

                      Прошу прощения за примитивщину, но... где сейчас этот Самаил? Что делает Самаил сейчас, соблазняет людей? Значит о роли Дьявола в склонении человека к греху есть и его заслуга? И значит истина, изложенная современной церковью, правдива и велика роль Сатаны-искусителя с его многочисленными воинствами в соблазнении человека?

                      Комментарий


                      • #26
                        Сообщение от Евгений Дрёмин
                        Прошу прощения за примитивщину, но... где сейчас этот Самаил? Что делает Самаил сейчас, соблазняет людей? Значит о роли Дьявола в склонении человека к греху есть и его заслуга? И значит истина, изложенная современной церковью, правдива и велика роль Сатаны-искусителя с его многочисленными воинствами в соблазнении человека?
                        Спешу предостеречь от подробного ответа. Может, это и лишнее, но все же
                        Spirit Prevails

                        Комментарий


                        • #27
                          Сообщение от Евгений Дрёмин
                          Прошу прощения за примитивщину, но... где сейчас этот Самаил? Что делает Самаил сейчас, соблазняет людей? Значит о роли Дьявола в склонении человека к греху есть и его заслуга? И значит истина, изложенная современной церковью, правдива и велика роль Сатаны-искусителя с его многочисленными воинствами в соблазнении человека?
                          Церковь ведь не всё выдумала и дыма без огня не бывает, так что в чем-то конечно они правы. Вместе с тем у современных христиан почему-то складывается образ дьявола как противоположности Бога. Это неверно и опровергается самим христианским преданием о появлении дьявала, но почему-то такое представление достаточно живо и распространено.
                          Когда ты мирно молишься у себя во дворе, то твой сосед Вася со злосью наблюдает за тобой из окна и думает о том, как бы сделать тебе гадость. Даже не особо осознает почему, просто у вас разные идеалы и он хочет доказать превосходство своих над твоими. Так почему бы не предположить, что такое явление существует и не только в масштабах подъезда, но и немного выше. Кто таким же взглядом будет смотреть на святых?
                          У меня есть прямой ответ на Ваш вопрос. Он содержится в работах Е.И.Рерих. Но я не хотел бы его приводить и настоятельно Вам рекомендую самому занятся размышлениями над этим вопросом (например о том, к каким изменениям в Вашем поведении и образе мышления приведет знание о существовании или несуществовании дьявола). Знание ответа на этот вопрос налагает большую ответственность за себя и за тех, кому ты его поведаешь. Я не уверен, что все, читающие форум, смогут применить его с пользой.
                          В любом случае могу сказать, что Светлой Ложе пока есть с кем бороться. Вместе с тем практикующему человеку, решившему подняться по лестнице духовности надо четко уяснить, что для него всегда самым главным противником, с которым ему придется бороться, будет являться он сам.
                          Радость есть особая мудрость!

                          Комментарий


                          • #28
                            Сообщение от Сактапрат
                            Спешу предостеречь от подробного ответа. Может, это и лишнее, но все же
                            Уж больно мне нравится непосредственная фотография Евгения и его непредвзятость
                            Радость есть особая мудрость!

                            Комментарий


                            • #29
                              Понимаю я, конечно, все ваши высказывания. Однако побороть самого себя до конца не смогу, неуяснив некоторые очень важные для себя позиции в мировоззрении, в том числе и на ЗЛО.

                              Рассматривая все жизненные явления с точки зрения кармы, полагаю, что склонять к злу человека может только он сам. Однако для меня очень важно было уяснить и тот факт, что Сатана все-таки существует. Что все-таки вся черная магия и все организованное полклонение темным силам строится не на простой фантазии этих поклонников. Кто-то за всем этим стоит. Вот и нужно бы выяснить КТО?

                              Если мы в данный момент понаблюдаем на мировым обстоянием дел, то увидим, что основное зло идет из США. Но ведь недаром так, недаром США стремится к мировому господству, захватывая все новые территории и ставя во многих правительствах мира своих марионеток (кстати, на мой взгляд, Россия - не исключение!). И уж явно видно, что не призидент Буш управляет самой могущественной страной мира. И недаром символ в виде пирамиды и Всевидящего ока изображен на банкноте номиналом в 1 доллар США. Недаром то там, то тут просачивается информация о тех или иных тайных сообществах, в которые входят самые могущественные люди мира. Недаром Нострадамус предсказывал к концу двадцатого века возрождение темных мистерий, которые "протянут свои паучьи лапы ко всем правительствам мира"! Это все недаром! Кто правит миром сейчас? Ответ прост: ЗЛО правит миром!
                              И как невидимый духовный оплот, противостоящий всем притягивающим "майя" - формам материи (жажда денег, власти, славы, всевозможных наслаждений), мы замечаем обитель Сынов Мудрости на противоположном конце Земного шара...

                              Комментарий


                              • #30
                                Как не существует Бог,так и не существует Сатана.Это каждому теософу известно и Агнийоговцу тоже должно быть понятно.
                                Интересно,что если поразмышлять на эту тему то становиться ясно что на земле существуют только идолопоклонники как того так и другого,как тёмного так и светлого в их понимании.Служители невежества.Те что творят нечто по подобию и образу своему.Нечто высшее,выше их.Человек странно создан,ему обязательно необходим кто-то вышестоящий,тот к кому бы он мог обратиться за помощью и советом,за защитой и любовью.Он так разочаровался в себе и себе подобных что решил обзавестись чем-то более развитым и знающим!
                                Но и здесь его постигает разочарование, - он не видит ни Бога ни Сатаны,а создаёт их сам своим собственным воображением и верой!Да и с какой силой.
                                Все психики только и знают что этим и занимаются. Они не могут удерживать себя от наслаждения мыслью о Сатане и его слугах или о Боге и его ангелах.Сколько безобразий натворили за прошедшие тысячелетия.А Вы куда лезете-то? Учитесь лучше мысль держать в чистоте. Удерживать от гнили и нечистоты,а после этого сами собой получите доступ к пространственному огню и увидите и услышите.Объяснить такое невозможно,лишь почувствовать созерцать и получать удовлетворение.

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X