Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Существует ли групповая карма?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • paljor
    Участник ответил
    Сообщение от Кайвасату
    А что ещё? В Агни-Йоге это Карма и Свободная Воля.
    А ты ПК прочти шутки ради Там есть указания на то что есть. А что касается завес.... ты как бы слегка знаком с буддизмом. знать должен.
    И агни-йога тут не при чем ,как впрочем и обычно.

    Удачи до появления адекватности и исчезновения у ваших извращенных идей

    Прокомментировать:


  • Канефер
    Участник ответил
    Сообщение от paljor
    Не стоит плодить сущности без потребности. Тем более - искажая то что есть.
    Да и карма (причина) не полностью определяет результат или плод. Про это также говорится в сутрах и тантрах и в ламримах
    А что ещё? В Агни-Йоге это Карма и Свободная Воля.

    Прокомментировать:


  • paljor
    Участник ответил
    Сообщение от Кайвасату
    А почему не считать все эти факторы (например генетика и т.п.) лишь проявлением действия механизма кармы?
    Потому что они с ней не связаны. Карма обуславливает не всё. Если вспомнишь, говорится про несколько завес, а не только про одну.

    Не стоит плодить сущности без потребности. Тем более - искажая то что есть.
    Да и карма (причина) не полностью определяет результат или плод. Про это также говорится в сутрах и тантрах и в ламримах

    Прокомментировать:


  • Канефер
    Участник ответил
    Сообщение от paljor
    Карма - только один из множества факторов
    А почему не считать все эти факторы (например генетика и т.п.) лишь проявлением действия механизма кармы?

    Прокомментировать:


  • paljor
    Участник ответил
    Сообщение от Кайвасату
    Тут ведь логика простая: если групповое действие есть, то есть и коллективный плод этого действия. А то, что он уже проявляться будет индивидуально, т.к. будет накладываться на индивидуальные кармы - это, на мой взгляд, понятно, но не противоречит существованию групповой кармы. Собственно так я себе и представляю, но вот Паджор к слову коллективное действие отрицает (см. тему).
    Действие индивидуально. Группового действия как такового нет. Вдобавок то что какое-то количество людей собралось в одном месте - это не всегда действие кармы. Карма - только один из множества факторов

    Прокомментировать:


  • Канефер
    Участник ответил
    Сообщение от hindu
    и групповое действие конечно есть, а кармический плод каждому формируется и зреет индивидуально.
    Тут ведь логика простая: если групповое действие есть, то есть и коллективный плод этого действия. А то, что он уже проявляться будет индивидуально, т.к. будет накладываться на индивидуальные кармы - это, на мой взгляд, понятно, но не противоречит существованию групповой кармы. Собственно так я себе и представляю, но вот Паджор к слову коллективное действие отрицает (см. тему).

    Прокомментировать:


  • Канефер
    Участник ответил
    По-моему, позиция Урусвати, изложенная в письме, ясна и возразить здесь попросту нечего. Можно соглашаться или нет, но то, что таков подход Агни-Йоги - это однозначно.
    Он в том, что существуют групповые кармы различных уровней и именно за счёт их существования и возможно облегчение общего груза кармических следствий на человека - через свой вклад в групповую карму. И именно в этом заключался подвиг Иисуса Христа, который стал на уровень единства со всем человечеством и облегчил своими страданиями карму всего человечества.

    Прокомментировать:


  • Речник
    Участник ответил
    Сообщение от Триколор
    В начале это семья - пусть кто-нибудь попробует разорвать все свои связи со своими детьми или родителями (причём, это не только обретение непривязанности).
    Если это невозможно сделать на счёт 1,2,3 - значит групповая карма семьи существует, как индивидуальная карма единицы человеческого сообщества.
    Со своими Ида, Пингала и Сушумна, со своей эволюционирующей или инволюционирующей составляющей и со своими плодами. И чтобы распутать прядь своей личной кармы и развязать все её узелки от уз семейной кармы приходится потратить человеку не одно воплощение.
    Таково моё мнение.

    Прокомментировать:


  • hindu
    Участник ответил
    Это что Вы перечислили, конечно, строго кармически обусловлено: хде, в которой семье, когда и среди кого человек родится, и с первыми своими сознательными шагами сообразно развитию своего сознания он в этих условиях строит свою кармическую составляющую, заводит или изживает кармические связи. Но. Плод его деяний, кармический, неповторим и индивидуален. Притом в сходных условиях разные люди способны действовать различно и соответственно плоды их кармы разные и зреют по разному, вотъ.

    Прокомментировать:


  • Речник
    Участник ответил
    Сообщение от hindu
    Действие, его планирующий, плод действия и каждая пешка составной части -- это всё разные понятия, и групповое действие конечно есть, а кармический плод каждому формируется и зреет индивидуально
    Кармический плод формируется и зреет индивидуально конечно же, НО: не в отрыве от своих групп. В начале это семья - пусть кто-нибудь попробует разорвать все свои связи со своими детьми или родителями (причём, это не только обретение непривязанности). Затем - это место проживания - пусть кто-нибудь попробует стать полностью независимым от инфраструктуры, местных средств массовой информации и пр. и т.д. Пусть кто-нибудь попробует полностью отделить себя от своей нации, Человечества и планеты Земля.

    Прокомментировать:


  • hindu
    Участник ответил
    Карма в смысле действие имеет три составных:
    карта: деятель, кара (карма): само действие, карана: объект действия.
    Притом если карта=карана, карма не происходит.
    При этом главным направляющим вектором, от которого потом в конечном итоге зависит качество этого действия, является внутренний побудитель (антахкарана).
    Осознающий полную меру ответственности за действие формирует один свой кармический плод, а пассивно следующий общему потоку -- совсем другой.
    Есть разные уровни развития живых существ, и я не гьялпо, чтобы отвечать за передвижения масс народа по степи, но гьялпо не понесёт за меня карму, если я при передвижени задавлю насмерть зазевавшуюся змейку. Так и мама, которая отпустила в этот поход своего сына, не отвечает за возможную его в нём смерть от укуса змеи.
    Действие, его планирующий, плод действия и каждая пешка составной части -- это всё разные понятия, и групповое действие конечно есть, а кармический плод каждому формируется и зреет индивидуально.
    Йога именно может помочь выбраться из этой круговерти путём единения с Высшим принципом, который и становится Антахкарана: внутренним побудителем к благому, вот.

    Прокомментировать:


  • Речник
    Участник ответил
    Сообщение от Кайвасату
    Самое великое облегчение и благо, которое родители могут дать своим детям, это вооружить их всеми средствами для успешной жизненной борьбы и дать им понимание назначения или смысла жизни, ими проходимой
    Трудно переоценить эту мысль.

    Прокомментировать:


  • Канефер
    Участник ответил
    Учение Агни Йоги прямо и неоднократно употребляет понятие групповой кармы в значении именно как кармы группы.
    Как это может объяснить Хинду - не знаю.

    7.259. Так каждый дух приносит народу свои накопления и действия. Так каждый дух напрягает свои сознательные импульсы. Народная карма может приблизиться к восхождению, когда каждый дух поймет свою ответственность. Так можно утвердить, что личная, групповая и народная кармы зависят от полного осознания Иерархии. Творчество Наших посланных Носителей Огней утверждается Нами для улучшения жизни.
    2.2.12.5. Теперь о сроках. Закон кармы и закон сроков подобны двуликому Янусу - один порождает другой. Карма несет плод деяний и вызывает срок проявления.
    Заметьте, карма личная, карма групповая и карма космическая должны сочетаться, и тогда срок явится истинным. Часто развитие кармы личной тянет за собой карму групповую. Некоторые духи управляются целиком кармою, то есть знание духа минимально, тогда карма является единственною возможностью эволюции.
    11.283. Каждое космическое сочетание приводит в действие следующее, становясь как бы нуклеусом для нового обновления; из этого движения вырастает спираль, и Сердце Мира притягивает все спирали творчества. Так спираль относится к сфере деятельности человека, к групповой Карме, к образованию государств, к зарождению эпох, к притяжению частиц атомов и ко всем творениям Космоса. Потому каждый зародыш в Космосе приносит свое спиральное движение, которое, в свою очередь, напрягает прилегающие сферы. Так струи Космического Огня распределяются Сердцем Мира. Мир Огненный состоит из этих огненных спиралей.
    Напрасно Вы думаете, что мы ничего не можем изменить в карме членов нашей семьи, ведь карма творится именно общими усилиями. И потому имеются многие кармы: карма всего человечества, карма народа, карма групповая, карма семьи и карма личная. Каждый помысел наш, каждое действие нашей жизни отягощает или облегчает карму связанных с нами людей. Потому никто не может сказать, что он ничего не может изменить в карме своего ближнего, не говоря уже о более тесно связанных с ним лицах. Индивидуальная карма в значительной степени слагается из тех влияний, которыми данный индивид был окружен в детстве и с которыми он встречается в дальнейшей своей жизни. Самое великое облегчение и благо, которое родители могут дать своим детям, это вооружить их всеми средствами для успешной жизненной борьбы и дать им понимание назначения или смысла жизни, ими проходимой.(Письма Е.И.Рерих, письмо от 08.12.1936)

    Прокомментировать:


  • Речник
    Участник ответил
    Я исхожу из того, допуская о возможности существовании групповой кармы, что, если есть индивидуальная карма отдельного человека,
    если есть индивидуальная карма нашей Солнечной системы, как единиц Мироздания, в чём , надеюсь, никто не сомневается из знающих.
    Значит, можно допустить и о существовании индивидуальной или групповой, другими словами, кармы и других единиц Мироздания, как то: планеты, континенты планет,
    страны, население которых в большинстве своём имеет один менталитет, один Эгрегор, а значит и реагирует на то или иное событие
    однонаправленно. А также: и так далее ... Что же касается Буддизма. У одних традиций - проявил устремление, приобрёл благую карму,
    освободился от Колеса перерождений, всё - отдыхаешь в Нирване и тебя больше ничто не касается. У других традиций - другое.
    Всю карму отработать невозможно, связи всё равно какие-то остаются, иначе было бы абсолютно полное растворение в Абсолюте,
    что несомненно невозможно и антилогично на таком раннем начальном пути движения в Беспредельности.
    Следуя Закону Необходимости, приходится работать и учится дальше, восходя Сознанием к Высшим планетам Солнечной системы и Самому Солнцу. Когда рождается космическое дитя, оно начинает изучение Подола Матери Мира.
    Не отдав, не приобрести.

    Прокомментировать:


  • Речник
    Участник ответил
    Уч.Хр.1.ОТКЛОНЕНИЕ ЗЕМНОЙ ОСИ. Современный геолог или астроном может и не соглашаться с утверждениями мудрецов прошлых веков о периодических изменениях, происходивших с земной осью, но факт остается фактом: подобные утверждения, так же как и указания на этот счет, заключенные в мифах и легендах менее цивилизованных народов, верны дословно. Единственное расхождение содержится в числах, указывающих продолжительность циклов между этими изменениями. Эта ошибка, если только это можно считать ошибкой, обязана тому священному смыслу, который вкладывался в эти числа, а также той секретности, что сопутствовала выдаче сведений о продолжительности определенных циклов (имеющих самое непосредственное отношение к пророчествам) Иерофантами Белой Ложи, под руководством которых такие мудрецы находились в силу естественного отбора или по личному выбору.
    В то время как теория о подобных изменениях земной оси является сегодня широко распространенной, причины этих явлений, несмотря на их простоту, были установлены открывшими их учеными не верно. И поскольку недалеко то время, когда подобное изменение произойдет снова, то будет полезно дать заинтересованным лицам немного информации о них; ибо даже если мы не можем предотвратить катастрофы, то хотя бы осознание вызвавших ее причин имеет определенный смысл. А так как последние относят нас к тому, что мы называем духовными планами жизни, то выводы могут быть весьма поучительными.

    В архивах одного из великих подземных Храмов лежит бесчисленное множество пергаментов, свитков папируса, гравированных дощечек и камней, содержащих все рекорды всех веков и народов, населявших Землю и другие планеты Солнечной системы, а также хранится информация, переданная так называемыми Богами, или Великими Учителями, тем мудрецам и ученикам, которые достигли известной ступени развития, дающей им возможность сознательно общаться с Учителями. ...

    В упомянутом Мною Храме на одной из гравированных дощечек имеется запись о последнем перемещении земной оси; и если основной его причиной была, по сути говоря, недостойно низкая ментальная энергия, порожденная населявшими в то время Землю расами, то само низвержение сил было обязано действию существ высшей расы, населяющих Солнце. ...

    Вследствие отклонения истинного полюса вышли из берегов огромные массы воды и затопили обитаемые в то время континенты. Нарушение равновесия на столь большой площади Солнца сказалось и на тепловом балансе, понизив тепловые вибрации Земли, и вскоре после Великого Потопа начался период, известный нам как Ледниковый.

    В той точке эволюции, когда Земля достигла апогея своего развития, а именно когда Боги, посмотрев на свою работу, сказали: «Это хорошо!», магнитный полюс совпадал с полюсом вращения. С того времени он не имел определенного места, но находился в постоянном спиральном вращении вокруг истинного полюса. Последний также не имеет утвержденного места, но постоянно вибрирует, и его положение во многом зависит от действия магнитной энергии.

    Магнитные флюиды, образующие субстанцию магнитного полюса каждой планеты, подчинены Воле и Разуму, когда управляются Планетарными Духами, или Богами, Солнечной системы. Эти полюсы соответствуют иде, пингале и сушумне – каналам человеческого спинного мозга, и магнитный флюид, или энергия, переносится от центра к центру, от планеты к планете, от человека к человеку сознательными элементалами, которые, так сказать, то облекаются в покровы магнитной энергии, то сбрасывают их. Именно благодаря им отклоняется полюс вращения каждой планеты, (((когда ее карма по велению закона))) определяет уничтожение населяющих ее рас; и Планетарные Духи приводят в действие исполнение этих указов.

    Вам, подвластным времени и пространству, будет трудно уразуметь эту истину; ваше ощущение времени слишком ограничено для подобного познания, ибо действие таких элементальных сил настолько мгновенно, что выходит за пределы человеческого восприятия.

    Прокомментировать:


Agni-Yoga Top Sites
Обработка...
X