Спасибо за выдержки, Триколор джи. Они только подтверждают индивидуальную ответственность, указывая, что масштабы её куда шире того что допускает обычное мышление. Тем не менее, конечно, ни о какой "групповой" ответственности за деяние личности тут нет и быть не может. В Агни Йога 403 также говорится об объясняемом здесь в "Гранях", и это корень, откуда пошло ложное суждение об отличии якобы этого же понятия с Буддизмом, -- а отличия-то и нет, есть малое понимание ответственности.

Грани

6.221. (Гуру). Глубина событий не на газетном листе. Только сердце почует их мощь. Будем слушать сердце. Оно говорит, что напряжение в мире достигло небывалых размеров. Ошибочно думать, что оно выражается только в международных конфликтах. Оно проявляется в каждом сознании.
Реагируют на него все, и каждый по-своему. Оно касается всех, всего человечества. Раньше спасались и отсиживались вдалеке от очагов напряжения, теперь в него вовлекаются все люди, и нет уже уголков, по которым можно прятаться от этих воздействий. Сейчас ответственность за происходящее в мире вынуждены нести все, хотят они этого или нет: богатые или бедные, и белые и цветные люди, и сильные и слабые. Ответственность становится всеобщей. И чем скорее это поймут, тем будет лучше. Если ответственность за весь мир, за планету, за жизнь всех народов Земли отвергнуть, тягость ее начнет давить на сознания всех и особенно тех, кто повинен в нарастании напряжения. Ответственность за Землю придется все же принять. Каиново утверждение, что он не сторож своему брату, в настоящих условиях от ответственности не освободит никого, даже и самых новоявленных Каинов. Придется отвечать за все содеянное на планете. К ответу будут призваны все. Суд будет творить пространственный огонь, испепеляя негодных напряжением в их организмах неизжитых, низших, черных огней и уничтожая носителей их и, наоборот, осветляя, возвышая, вдохновляя и преображая организмы ответствующих. Одна и та же энергия, преломленная через годный или негодный приемник, дает совершенно различные и даже противоположные следствия. Единое пламя становится творящим или разрушающим в зависимости от способности приемника трансмутировать пространственную огненную мощь, вливающуюся в организм человека. Сам огонь ни творящ, ни поядающ. Пламя нейтрально. Свободная воля трансмутирует Агни, делая его созидательным, светлым или устремляя его на разрушение и делая его черным огнем.

В форуме Владимира Чернявского его из бани выпустили, вот и радуется.
Там он себе выбрал ник не менее циничный.
Не обращайте внимания.



[QUOTE=Триколор;23166][SIZE=3][COLOR=#1A1A1A][FONT=Helvetica]В Японии проходят траурные мероприятия по случаю третьей годовщины землетрясения и цунами. Землетрясение магнитудой 9,0 произошло на северо-востоке Японии 11 марта 2011 года. Оно вызвало гигантское цунами, основной удар которого приняли на себя префектуры Мияги, Иватэ и Фукусима. Высота волны достигала 15 метров. Площадь разрушений после цунами составила 530 квадратных километров, полностью или частично было разрушено около 250 тысяч домов. Следствием стихийного бедствия стала и авария на АЭС «Фукусима-1», полная ликвидац

...

...

Жажду везде отметиться и вскрыть Великую Истину усмотрел кто то кому очень по душе этот Иллюзион. И кто не может в него не верить.
Может быть просто много лишнего времени. И ограниченность в передвижении.
А Истиной(которой нет) здесь углы никто метить не собирался...
Это Фокусы Майи.. Для любителей выводов, морали и точных определений.

Жизнь прекратилась бы
Не стань в этом мире катастроф, конфликтов и насилия...
Давайте это помнить.
Помнить об условности суждений: добро-зло, истинное-ложное.
И давайте не будем выбирать,
Дабы не судить и не судимыми быть..

А иначе Агни-Йога для нас пустой звук.
Фокусима - просто памятка от забывчивости.
О Внимательности. И Неразличающей Осознанности.
Ничего боле. Ничего кроме. Ничего впредь

Если для Вас всё это иллюзия, откуда тогда такая жажда везде отметится и всем открыть
Великую Истину. Вам же всё равно никто не поверит, следуя Вашим же советам: - Верить
только себе.

В Японии проходят траурные мероприятия по случаю третьей годовщины землетрясения и цунами. Землетрясение магнитудой 9,0 произошло на северо-востоке Японии 11 марта 2011 года. Оно вызвало гигантское цунами, основной удар которого приняли на себя префектуры Мияги, Иватэ и Фукусима. Высота волны достигала 15 метров. Площадь разрушений после цунами составила 530 квадратных километров, полностью или частично было разрушено около 250 тысяч домов. Следствием стихийного бедствия стала и авария на АЭС «Фукусима-1», полная ликвидация которой займет около 40 лет.

Вы не можете никого убить
Вы не можете быть убитыми..

А кто вдается в размышления о природе кармы
Тот похож на балбеса
Который пытается есть кашу из застывшего гудрона
Деревянной ложкой..
( А подогреть ее сообразительности не хватает)..

Реинкарнация без реинкарнирующего..
Расслабьтесь.
К нам это отношения никакого не имеет..
Но имеет отношение к Майе и Маре..
И грандиозному шоу под названием
ИЛЛЮЗИОН

воспоминание однако

Ходили как-то всей группой рериховцев на встречу с писателем по имени Олесь Бердник, [тот самый советский фантаст, автор любимой моей в детстве книжки "Питомцы Солнца" - Годованцi Сонця], он презентовал свою новую книгу "Вогнесмiх" (огнесмех), которую, как он там лично утверждал, написал в результате изучения Агни Йоги.
Так вот О.Берднык выдвинул по этому поводу этой темы довольно забавную теорию и развил её в довольно стройную литературную идею [подобные были также в ранних творениях братьев Капрановых, так шо не уверена что он первый начал], -
что существует Украина в тонком мире, и там происходят войнушки за территориальность и аутентичность, соответственно дальше развивалась мысль о попадании "надземной украины" в раи или ады; ну это ж профессиональные писатели-фантасты говорят, люди милые!

Вижу общность плода как минимум в том, что это как для одного, так и для второго этот плод есть претерпение ими неблагоприятных последствий в результате причинения вреда одному и тому же человеку.

Как можно убрать то чего нет? Логика онли

О, таки ты согласился с возможностью коллективного действия?

Как общее может быть поделено на части...

Уже говорил, что могут быть свои, а могут быть и идентичные.

А при чем тут разность вторичных условий, приведших к действию?
Ты вообще исключаешь возможность совпадения мотива, силы желания - в принципе?

Странная реакция вообще Конкретная попытка разобраться, конкретные вопросы и вместо ответов - опять некие оценочные суждения о качествах других людей...
В тобой приведенной же ссылке о карме была цитата слов Будды, где Он говорит, что намерение есть камма (действие).

Одно и то же направление есть именно общая черта, из которой и вытекает общность.

И что? Это означает, что написанное в письме ложно?
Ох, Хинду, всё там ясно написано, как ни крути. Предположим - это потому, что автор выдумывает приводимый пример и конечно же речь в контексте идет о жизни в теле физическом и после его оставления.

Общности и здесь присутствовать в т.н. "общем плоде" тоже не будет, поскольку плод индивидуален.

Гордыню убери.
Это если и будет чем-то колелктивным, но и действие и плод у каждого будуит индивидуальны. Уже говорил, что может показаться что говорится про групповое действие, но по сути у каждого могут быть свои причины. А соответствнно потом и сугубо индивидуальные плоды.

Но с разной мотивацией ,с разной силой желания, с разным гневом, с разными вторичными условиями, приведшими в этот момент к такому действию.

Притягивание за уши без попытки разобраться, а попыткой самооправдания. Не канает

Схожесть, но не общность. Поток сознания и пр. - у каждого индивидуален.

Это называется плодить сущности без потребности

КайвасатуСахибДжи, в "Письме Махатмы" объяснено одному конкретному человеку для лучшего понимания, в тексте единственное число, сказано "предположим", и не говорится даже о теле. Хотя Кама-Лока есть мир чувств. Чувств из которых происходят пристрастия - это конкретно, хотя это не есть мир пристрастий, конечно. Чем ады и раи не кама-локи в этом отношении, для не вполне высоко развитого существа, да? Кама есть весьма примерно аналог Феба, он же и.о. "амура", а вахана его - зелёный попугай. У Зелёной Тары в индуизме аж два зелёных попугая, тем не менее это Тара, превозмогшая и победившая всё и вся. Так что не всё так просто как кажется на первый взгляд. "Раньше времени" человека может выгнать из жизни и допущенная болезнь (таких кстати большинство, кармические реже встречаются, священные ещё реже). Не лечащийся в то время как может лечиться, тоже подобен самоубивцу. Эти развоплощённые тоже могут иногда, не исключено, пополнять ряды "не ведающих пути", и о них в этом коротком письме тоже не говорится. Притом пребывание в Кама-Локе тоже в том числе в некоторой степени обусловлено добровольным намерением; если человек узнал каким-то образом, что существовал другой вариант сканд, по которому тот бы жил бы дольше на конкретное количество лет, - он станет привязываться к этому сроку или цеплять его, и опять же по доброй воле. Потому тот срок узаконен в его случае, да. А раз знает о таком варианте, значит может быть привязан к тому, что не успел осуществить. Особенно если это было нечто нехорошее: например, месть и ревность цепляют человека и в воплощении сильно, а мы говорим о Кама-Локе, где это не прикрыто и на виду.
Если бы воплощённые знали сроки, "испытание" каждого микрокосма было бы не объективным.
Конкретно вне тонкого тела человек пребывать может, да, согласно Гаруда П.С.: там упомянуто, что вновь прибывший в ады "вначале величиной в колоть" - это дословно. А попадает туда через ворота после Дворца Ямы как апологета справедливости.
Испытание неведением одно из тяжких, и его практически получает человек до адов.

А кто говорит про одинаковых людей?
А вот иметь одно и то же намерение при убийстве одного и того же человек два разных человека иметь могут.

Во-первых не моя, а Махатм, а во-вторых не исключает, а включает.
Читай Письма Махатм, в частности вот тут:
«Правильно, что человек, умирающий естественной смертью, остается от нескольких часов до многих лет в пределах земного притяжения, в Кама-Локе. Но исключения существуют в случае самоубийств и умирающих от насильственной смерти. Потому одному из таких Эго, которому предопределено жить, скажем, 80 или 90 лет, но который убил себя или же был убит случайно, предположим, 20 лет, пришлось бы провести в Кама-Локе не несколько лет, но в его случае 60 либо 70, в виде Элементария, или скорее, как "блуждающего по земле", так как по несчастью для себя он даже не "оболочка". Счастливы, трижды счастливы по сравнению с ним те из развоплощенных сущностей, которые спят долгим сном или живут во сне в лоне пространства».

Ну, я не знаю, какой срок им был назначен. А вообще есть исключения из правил и подобные случаи как раз могут ими быть.

Речь не про людьми домысливаемый срок,а про кармически обусловленный и случаи ухода ранее этого срока.