Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Существует ли групповая карма?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Сообщение от hindu
    КайвасатуСахибДжи, в "Письме Махатмы" объяснено одному конкретному человеку для лучшего понимания,
    И что? Это означает, что написанное в письме ложно?
    в тексте единственное число, сказано "предположим", и не говорится даже о теле.
    Ох, Хинду, всё там ясно написано, как ни крути. Предположим - это потому, что автор выдумывает приводимый пример и конечно же речь в контексте идет о жизни в теле физическом и после его оставления.
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #32
      Сообщение от paljor
      Общности и здесь присутствовать в т.н. "общем плоде" тоже не будет, поскольку плод индивидуален.
      Вижу общность плода как минимум в том, что это как для одного, так и для второго этот плод есть претерпение ими неблагоприятных последствий в результате причинения вреда одному и тому же человеку.

      Гордыню убери.
      Как можно убрать то чего нет? Логика онли

      Это если и будет чем-то колелктивным
      О, таки ты согласился с возможностью коллективного действия?

      но и действие и плод у каждого будуит индивидуальны.
      Как общее может быть поделено на части...

      Уже говорил, что может показаться что говорится про групповое действие, но по сути у каждого могут быть свои причины.
      Уже говорил, что могут быть свои, а могут быть и идентичные.

      Но с разной мотивацией ,с разной силой желания, с разным гневом, с разными вторичными условиями, приведшими в этот момент к такому действию.
      А при чем тут разность вторичных условий, приведших к действию?
      Ты вообще исключаешь возможность совпадения мотива, силы желания - в принципе?

      Притягивание за уши без попытки разобраться, а попыткой самооправдания. Не канает
      Странная реакция вообще Конкретная попытка разобраться, конкретные вопросы и вместо ответов - опять некие оценочные суждения о качествах других людей...
      В тобой приведенной же ссылке о карме была цитата слов Будды, где Он говорит, что намерение есть камма (действие).

      Схожесть, но не общность.
      Одно и то же направление есть именно общая черта, из которой и вытекает общность.
      Радость есть особая мудрость!

      Комментарий


      • #33
        воспоминание однако

        Ходили как-то всей группой рериховцев на встречу с писателем по имени Олесь Бердник, [тот самый советский фантаст, автор любимой моей в детстве книжки "Питомцы Солнца" - Годованцi Сонця], он презентовал свою новую книгу "Вогнесмiх" (огнесмех), которую, как он там лично утверждал, написал в результате изучения Агни Йоги.
        Так вот О.Берднык выдвинул по этому поводу этой темы довольно забавную теорию и развил её в довольно стройную литературную идею [подобные были также в ранних творениях братьев Капрановых, так шо не уверена что он первый начал], -
        что существует Украина в тонком мире, и там происходят войнушки за территориальность и аутентичность, соответственно дальше развивалась мысль о попадании "надземной украины" в раи или ады; ну это ж профессиональные писатели-фантасты говорят, люди милые!

        Комментарий


        • #34
          Вы не можете никого убить
          Вы не можете быть убитыми..

          А кто вдается в размышления о природе кармы
          Тот похож на балбеса
          Который пытается есть кашу из застывшего гудрона
          Деревянной ложкой..
          ( А подогреть ее сообразительности не хватает)..

          Реинкарнация без реинкарнирующего..
          Расслабьтесь.
          К нам это отношения никакого не имеет..
          Но имеет отношение к Майе и Маре..
          И грандиозному шоу под названием
          ИЛЛЮЗИОН

          Комментарий


          • #35
            В Японии проходят траурные мероприятия по случаю третьей годовщины землетрясения и цунами. Землетрясение магнитудой 9,0 произошло на северо-востоке Японии 11 марта 2011 года. Оно вызвало гигантское цунами, основной удар которого приняли на себя префектуры Мияги, Иватэ и Фукусима. Высота волны достигала 15 метров. Площадь разрушений после цунами составила 530 квадратных километров, полностью или частично было разрушено около 250 тысяч домов. Следствием стихийного бедствия стала и авария на АЭС «Фукусима-1», полная ликвидация которой займет около 40 лет.
            Все в одном, один во всех .

            Комментарий


            • #36
              Сообщение от FOKUSIMA
              Но имеет отношение к Майе и Маре..
              И грандиозному шоу под названием
              ИЛЛЮЗИОН
              Если для Вас всё это иллюзия, откуда тогда такая жажда везде отметится и всем открыть
              Великую Истину. Вам же всё равно никто не поверит, следуя Вашим же советам: - Верить
              только себе.
              Все в одном, один во всех .

              Комментарий


              • #37
                Жизнь прекратилась бы
                Не стань в этом мире катастроф, конфликтов и насилия...
                Давайте это помнить.
                Помнить об условности суждений: добро-зло, истинное-ложное.
                И давайте не будем выбирать,
                Дабы не судить и не судимыми быть..

                А иначе Агни-Йога для нас пустой звук.
                Фокусима - просто памятка от забывчивости.
                О Внимательности. И Неразличающей Осознанности.
                Ничего боле. Ничего кроме. Ничего впредь

                Комментарий


                • #38
                  Жажду везде отметиться и вскрыть Великую Истину усмотрел кто то кому очень по душе этот Иллюзион. И кто не может в него не верить.
                  Может быть просто много лишнего времени. И ограниченность в передвижении.
                  А Истиной(которой нет) здесь углы никто метить не собирался...
                  Это Фокусы Майи.. Для любителей выводов, морали и точных определений.

                  Комментарий


                  • #39
                    Сообщение от FOKUSIMA
                    Жажду везде отметиться и вскрыть Великую Истину усмотрел кто то кому очень по душе этот Иллюзион. И кто не может в него не верить.
                    ...

                    Сообщение от FOKUSIMA
                    И давайте не будем выбирать,
                    Дабы не судить и не судимыми быть.
                    ...
                    Все в одном, один во всех .

                    Комментарий


                    • #40
                      В форуме Владимира Чернявского его из бани выпустили, вот и радуется.
                      Там он себе выбрал ник не менее циничный.
                      Не обращайте внимания.



                      [QUOTE=Триколор;23166][SIZE=3][COLOR=#1A1A1A][FONT=Helvetica]В Японии проходят траурные мероприятия по случаю третьей годовщины землетрясения и цунами. Землетрясение магнитудой 9,0 произошло на северо-востоке Японии 11 марта 2011 года. Оно вызвало гигантское цунами, основной удар которого приняли на себя префектуры Мияги, Иватэ и Фукусима. Высота волны достигала 15 метров. Площадь разрушений после цунами составила 530 квадратных километров, полностью или частично было разрушено около 250 тысяч домов. Следствием стихийного бедствия стала и авария на АЭС «Фукусима-1», полная ликвидац

                      Комментарий


                      • #41
                        Грани

                        6.221. (Гуру). Глубина событий не на газетном листе. Только сердце почует их мощь. Будем слушать сердце. Оно говорит, что напряжение в мире достигло небывалых размеров. Ошибочно думать, что оно выражается только в международных конфликтах. Оно проявляется в каждом сознании.

                        Реагируют на него все, и каждый по-своему. Оно касается всех, всего человечества. Раньше спасались и отсиживались вдалеке от очагов напряжения, теперь в него вовлекаются все люди, и нет уже уголков, по которым можно прятаться от этих воздействий. Сейчас ответственность за происходящее в мире вынуждены нести все, хотят они этого или нет: богатые или бедные, и белые и цветные люди, и сильные и слабые. Ответственность становится всеобщей. И чем скорее это поймут, тем будет лучше. Если ответственность за весь мир, за планету, за жизнь всех народов Земли отвергнуть, тягость ее начнет давить на сознания всех и особенно тех, кто повинен в нарастании напряжения. Ответственность за Землю придется все же принять. Каиново утверждение, что он не сторож своему брату, в настоящих условиях от ответственности не освободит никого, даже и самых новоявленных Каинов. Придется отвечать за все содеянное на планете. К ответу будут призваны все. Суд будет творить пространственный огонь, испепеляя негодных напряжением в их организмах неизжитых, низших, черных огней и уничтожая носителей их и, наоборот, осветляя, возвышая, вдохновляя и преображая организмы ответствующих. Одна и та же энергия, преломленная через годный или негодный приемник, дает совершенно различные и даже противоположные следствия. Единое пламя становится творящим или разрушающим в зависимости от способности приемника трансмутировать пространственную огненную мощь, вливающуюся в организм человека. Сам огонь ни творящ, ни поядающ. Пламя нейтрально. Свободная воля трансмутирует Агни, делая его созидательным, светлым или устремляя его на разрушение и делая его черным огнем.
                        Все в одном, один во всех .

                        Комментарий


                        • #42
                          Спасибо за выдержки, Триколор джи. Они только подтверждают индивидуальную ответственность, указывая, что масштабы её куда шире того что допускает обычное мышление. Тем не менее, конечно, ни о какой "групповой" ответственности за деяние личности тут нет и быть не может. В Агни Йога 403 также говорится об объясняемом здесь в "Гранях", и это корень, откуда пошло ложное суждение об отличии якобы этого же понятия с Буддизмом, -- а отличия-то и нет, есть малое понимание ответственности.

                          Комментарий


                          • #43
                            Уч.Хр.1.ОТКЛОНЕНИЕ ЗЕМНОЙ ОСИ. Современный геолог или астроном может и не соглашаться с утверждениями мудрецов прошлых веков о периодических изменениях, происходивших с земной осью, но факт остается фактом: подобные утверждения, так же как и указания на этот счет, заключенные в мифах и легендах менее цивилизованных народов, верны дословно. Единственное расхождение содержится в числах, указывающих продолжительность циклов между этими изменениями. Эта ошибка, если только это можно считать ошибкой, обязана тому священному смыслу, который вкладывался в эти числа, а также той секретности, что сопутствовала выдаче сведений о продолжительности определенных циклов (имеющих самое непосредственное отношение к пророчествам) Иерофантами Белой Ложи, под руководством которых такие мудрецы находились в силу естественного отбора или по личному выбору.
                            В то время как теория о подобных изменениях земной оси является сегодня широко распространенной, причины этих явлений, несмотря на их простоту, были установлены открывшими их учеными не верно. И поскольку недалеко то время, когда подобное изменение произойдет снова, то будет полезно дать заинтересованным лицам немного информации о них; ибо даже если мы не можем предотвратить катастрофы, то хотя бы осознание вызвавших ее причин имеет определенный смысл. А так как последние относят нас к тому, что мы называем духовными планами жизни, то выводы могут быть весьма поучительными.

                            В архивах одного из великих подземных Храмов лежит бесчисленное множество пергаментов, свитков папируса, гравированных дощечек и камней, содержащих все рекорды всех веков и народов, населявших Землю и другие планеты Солнечной системы, а также хранится информация, переданная так называемыми Богами, или Великими Учителями, тем мудрецам и ученикам, которые достигли известной ступени развития, дающей им возможность сознательно общаться с Учителями. ...

                            В упомянутом Мною Храме на одной из гравированных дощечек имеется запись о последнем перемещении земной оси; и если основной его причиной была, по сути говоря, недостойно низкая ментальная энергия, порожденная населявшими в то время Землю расами, то само низвержение сил было обязано действию существ высшей расы, населяющих Солнце. ...

                            Вследствие отклонения истинного полюса вышли из берегов огромные массы воды и затопили обитаемые в то время континенты. Нарушение равновесия на столь большой площади Солнца сказалось и на тепловом балансе, понизив тепловые вибрации Земли, и вскоре после Великого Потопа начался период, известный нам как Ледниковый.

                            В той точке эволюции, когда Земля достигла апогея своего развития, а именно когда Боги, посмотрев на свою работу, сказали: «Это хорошо!», магнитный полюс совпадал с полюсом вращения. С того времени он не имел определенного места, но находился в постоянном спиральном вращении вокруг истинного полюса. Последний также не имеет утвержденного места, но постоянно вибрирует, и его положение во многом зависит от действия магнитной энергии.

                            Магнитные флюиды, образующие субстанцию магнитного полюса каждой планеты, подчинены Воле и Разуму, когда управляются Планетарными Духами, или Богами, Солнечной системы. Эти полюсы соответствуют иде, пингале и сушумне – каналам человеческого спинного мозга, и магнитный флюид, или энергия, переносится от центра к центру, от планеты к планете, от человека к человеку сознательными элементалами, которые, так сказать, то облекаются в покровы магнитной энергии, то сбрасывают их. Именно благодаря им отклоняется полюс вращения каждой планеты, (((когда ее карма по велению закона))) определяет уничтожение населяющих ее рас; и Планетарные Духи приводят в действие исполнение этих указов.

                            Вам, подвластным времени и пространству, будет трудно уразуметь эту истину; ваше ощущение времени слишком ограничено для подобного познания, ибо действие таких элементальных сил настолько мгновенно, что выходит за пределы человеческого восприятия.
                            Все в одном, один во всех .

                            Комментарий


                            • #44
                              Я исхожу из того, допуская о возможности существовании групповой кармы, что, если есть индивидуальная карма отдельного человека,
                              если есть индивидуальная карма нашей Солнечной системы, как единиц Мироздания, в чём , надеюсь, никто не сомневается из знающих.
                              Значит, можно допустить и о существовании индивидуальной или групповой, другими словами, кармы и других единиц Мироздания, как то: планеты, континенты планет,
                              страны, население которых в большинстве своём имеет один менталитет, один Эгрегор, а значит и реагирует на то или иное событие
                              однонаправленно. А также: и так далее ... Что же касается Буддизма. У одних традиций - проявил устремление, приобрёл благую карму,
                              освободился от Колеса перерождений, всё - отдыхаешь в Нирване и тебя больше ничто не касается. У других традиций - другое.
                              Всю карму отработать невозможно, связи всё равно какие-то остаются, иначе было бы абсолютно полное растворение в Абсолюте,
                              что несомненно невозможно и антилогично на таком раннем начальном пути движения в Беспредельности.
                              Следуя Закону Необходимости, приходится работать и учится дальше, восходя Сознанием к Высшим планетам Солнечной системы и Самому Солнцу. Когда рождается космическое дитя, оно начинает изучение Подола Матери Мира.
                              Не отдав, не приобрести.
                              Все в одном, один во всех .

                              Комментарий


                              • #45
                                Учение Агни Йоги прямо и неоднократно употребляет понятие групповой кармы в значении именно как кармы группы.
                                Как это может объяснить Хинду - не знаю.

                                7.259. Так каждый дух приносит народу свои накопления и действия. Так каждый дух напрягает свои сознательные импульсы. Народная карма может приблизиться к восхождению, когда каждый дух поймет свою ответственность. Так можно утвердить, что личная, групповая и народная кармы зависят от полного осознания Иерархии. Творчество Наших посланных Носителей Огней утверждается Нами для улучшения жизни.
                                2.2.12.5. Теперь о сроках. Закон кармы и закон сроков подобны двуликому Янусу - один порождает другой. Карма несет плод деяний и вызывает срок проявления.
                                Заметьте, карма личная, карма групповая и карма космическая должны сочетаться, и тогда срок явится истинным. Часто развитие кармы личной тянет за собой карму групповую. Некоторые духи управляются целиком кармою, то есть знание духа минимально, тогда карма является единственною возможностью эволюции.
                                11.283. Каждое космическое сочетание приводит в действие следующее, становясь как бы нуклеусом для нового обновления; из этого движения вырастает спираль, и Сердце Мира притягивает все спирали творчества. Так спираль относится к сфере деятельности человека, к групповой Карме, к образованию государств, к зарождению эпох, к притяжению частиц атомов и ко всем творениям Космоса. Потому каждый зародыш в Космосе приносит свое спиральное движение, которое, в свою очередь, напрягает прилегающие сферы. Так струи Космического Огня распределяются Сердцем Мира. Мир Огненный состоит из этих огненных спиралей.
                                Напрасно Вы думаете, что мы ничего не можем изменить в карме членов нашей семьи, ведь карма творится именно общими усилиями. И потому имеются многие кармы: карма всего человечества, карма народа, карма групповая, карма семьи и карма личная. Каждый помысел наш, каждое действие нашей жизни отягощает или облегчает карму связанных с нами людей. Потому никто не может сказать, что он ничего не может изменить в карме своего ближнего, не говоря уже о более тесно связанных с ним лицах. Индивидуальная карма в значительной степени слагается из тех влияний, которыми данный индивид был окружен в детстве и с которыми он встречается в дальнейшей своей жизни. Самое великое облегчение и благо, которое родители могут дать своим детям, это вооружить их всеми средствами для успешной жизненной борьбы и дать им понимание назначения или смысла жизни, ими проходимой.(Письма Е.И.Рерих, письмо от 08.12.1936)
                                Радость есть особая мудрость!

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X