Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Постижение истинного Я

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщение
    Да, например у Шанкарачарьи есть такая работа под названием “Дрик дришья вивека”. Ну, по крайней мере, эту работу приписывают Шанкрачарье. Так вот, если пересказать краткий смысл того, о чем там идет речь. Там Шанкара говорит об отношении субъекта и объекта в нас. Причем Атман он определяет как окончательный Субъект – тот Субъект за которым уже больше нет другого Субъекта. И вот он там говорит, что есть внешний какой-то объект наподобие столба на дороге. Это совершенно определенно объект для глаза – глаза, который с этой точки зрения является субъектом для столба. Но дальше сам глаз становится объектом. Для чего? Для ума. Ум сосредоточиваясь на глазах направляет их туда или сюда, чтобы получить те или иные зрительные впечатления – с такой точки зрения ум становится субъектом для глаза, тогда как глаз уже есть объект для ума. Но далее Шанкарачарья идет еще дальше вглубь себя и говорит, что за умом находится уже Атман, как окончательный Субъект. И вот в этих отношениях ума и Атмана, Атман является Субъектом, а ум объектом. Из Атмана ум исходит, как из своего источника и состояния ума постигаются Атманом. Тогда как сам Атман уже непостижим.
    Да, вот это уже прямо по теме. Шанкара именно этой теме и посвятил все свои наставления.
    Именно Атман вне ума. Падмасамбхава в приведенных мной в теме наставлениях тоже говорит об этом, упоминая, что кто-то называет это Атман, кто-то ум, кто-то природа ума, кто-то сознание и т.д....
    Только вот это уже не субьект. Принципиальный момент в том, что речь уже о недвойственности, там, где прекращается деление на субъект и объект, на воспринимающего и воспринимаемое, на прошлое, настоящее и будущее...

    В этом смысле Вы и говорите, как я понял, что истинная природа Атмана уже непостижима. Почему? Потому, что за Атманом уже более нет никого, кто мог бы его постигнуть. Если столб мы постигаем глазом, зрительные впечатления обрабатываем в уме, а ум есть проявление Атмана и состояния ума постигаются в Атмане, то сам Атман уже некому постигать – во мне. Это есть окончательное состояние моего Я. Которое я уже не могу объективировать для познания. … Потому Вы правы в том, что все представления о себе, все умственные построения себя – это только лишь продукты ума. Моего ума. Но сам ум есть проявление Атмана или Высшего “Я”. Которое постигает, но не может быть постигнуто. … Но все-таки это хоть и истина, но такая которая может быть развита и дальше. Это не есть окончательная истина – в таком её выражении…. Почему? Просто потому что есть в природе другие умы, не только мой или Ваш. Есть Будды, есть Учителя. Их представления об Атмане и вообще обо всем более совершенны, чем наши.​
    Несмотря на какбы теоретическую невозможность постижения, всё же оно с практической точки зрения существует, т.к. есть те, кому удалось это реализовать. Иначе не существовало бы и Будд. Вот я и предлагаю излагать способы и методы, которые, пусть и находятся в рамках двойственности и ума, но могут помочь приблизиться к просветлению и познанию истинной природы Я. И я хотел бы сделать это максимально универсальным образом, не обуславливаясь, скажем, именно Буддизмом или именно Агни йогой. Советы и наставления реализованных Учителей здесь играют роль, которую трудно переоценить. Их здесь и приду, если Вы не заметили...
    Последний раз редактировалось Канефер; Вчера, 21:17 PM.
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #32
      Сообщение от Елена7 Посмотреть сообщение
      В Учении об этом говорится, а Учение, как мы знаем, сначала было записано Еленой Ивановной в Тетрадях. В них раскрыта теория познавания истинного Я под названием "12 степеней познавания". Вся жизнь Елены Ивановны есть сплошная практика познавания истинного Я, где всё основывается на пяти главных принципах (или столпов) дхармы - это знание, терпение, любовь, преданность и справедливость, которые опираются на сострадании ко всем живым существам.

      На этом форуме есть тема "12 степеней познавания". Ссылка на последнюю станицу https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/36801/page6

      СОЗДАТЕЛЬ - последняя степень познания истинного Я. ​
      Конечно же, в широком смысле вся Агни йога, как, впрочем, и любое истинное Учение, посвящена самопознанию и по сути является именно путем самопознания.

      Это длинный и тернистый путь, включающий множество ступеней и стадий. Тем ни менее я говорю в теме предметно не о классике постепенного разотождесьвления и избавления от иллюзий, а именно о практике непосредственного познания свое истинной природы.

      Когда батюшка Серафим Саровский наставлял Мотовилова о том, что значит пребывать в духе, то тот никак не мог этого себе уяснить. И так старался старец изложить и иначе, в тот всё одно - всё равно не понимаю, как это, говорит. Тогда по молитве Серафима на барина снизошел Дух Святой и он пережил это состояние в непосредственном опыте. Батюшка Серафим поступил уж очень похоже на то, как это принято в Дзогчен. Метод Дзогчена прост в изложении. Ученик вводится в состояние непосредственного переживания своей истинной природы. Учитель подтверждает это и затем говорит ему запомнить этот опыт и стремиться в дальнейшем вновь пребывать в нем все чаще и чаще, наконец сделав его основой бытия.

      В классике нужно сначала длительными усилиями избавляться от негативных мыслей, чувств, эмоций, действий и это постепенно очистит тебя и позволит со временем приблизиться к раскрытию истинной природы я.
      «Фокус» же практика же непосредственного переживания истинной природы в том, что «во время» пребывания в естественной извечной природе негативные мысли и чувства не возникают, а возникающие явления не обуславливают. За счёт отсутствия привычной сансарной реакции (привязанность, неприязнь или равнодушие) кармические путы постепенно исчерпываются...
      Радость есть особая мудрость!

      Комментарий


      Agni-Yoga Top Sites
      Обработка...
      X