Объявление

**Арьяна** · 24-05-2025, 14:06 PM

Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщение

Я это к тому, что он заплатил за свое право стать Адептом и дать это учение, которое конечно, не вызывает сомнения во мне. Как это сделали и все остальные, кто дошел до состояния Адепта или даже выше. Рерихи, Блаватская и до них Учителя. Но есть и другие, кто наоборот приносил в жертву не себя другим. Но кто приносил в жертву себе - других. У них карма иная. И итог их пути иной, не такой как у носителей Света. Потому, выше я пишу как это начинается из реальной нашей жизни, когда люди по незнанию могут принимать от тьмы что-то и искать выгоды там. Входя в кармическую зависимость от них. ... Хотя, конечно, границы света и тьмы настолько неразличимы - и часто вполне естественно проявляется, как одно так и другое. Но закон всегда один и тот же. Ненарушим и неизменяем никем. Либо мы приносим себя в жертву другим - и это заслуга кармическая. Либо наоборот, мы приносим других в жертву себе. И это "проступок".

Несомненно, люди в очень тяжёлом положении.

Наставление Храма. Ересь разделения. Наставление 79

............

Я уже говорил вам, что силы Братьев Тьмы, обрушившиеся якобы на членов Храма, в действительности были направлены не против вас лично, но против Нас, Белой Ложи, Прародителей человеческой расы, Носителей космических молотов и алебард, Хранителей Храма Святого Грааля. Эта великая битва происходит между Братьями Света и Братьями Тьмы, и в ее заложниках – души человеческие. Ее исход принесет роду человеческому или свободу, или рабство на грядущие века. Она означает или победу человека над смертью, или постоянное его умирание. Единство человека с Богом или отход от Него. И это те вопросы огромной, неизмеримой важности, которые найдут свое решение в этой вселенской борьбе за точку равновесия эволюции человечества на грядущие века.

**Frithegar** · 24-05-2025, 14:18 PM

Сопоставьте собственные слова:

Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение

Не знаю, где Вы увидели переваливание ответственности на некую внешнюю причину или вообще хотя бы слово о ее существовании...

Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение

А объективно существуют причины и следствия не только кармы одного человека, но и других людей. Эти следствия вступают в сложное взаимодействие результатом которого и является то, что мы видим.

"Карма других людей" - это не внешняя причина? И далее, если раскрыть эту "карму других людей", что оно такое ... Ладно. Не важно, если вы не чувствуете желания по-доброму говорить на эту тему, как на нечто такое, что интересно само по себе. Мог бы дать ссылку на то, к чему приходил в исследовании этого вопроса - в одной из своих работ, но не буду навязываться)) ... всё хорошо. Живем дальше, с надеждой и каждый так как он считает это необходимым для себя.

**Канефер** · 24-05-2025, 19:46 PM

Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщение

Сопоставьте собственные слова:

Я знаю, что сказал. Вопрос здесь в том, что видите в моих словах Вы.
То, что Вы предложили мне сопоставить, было как раз моим предположением о Вашем восприятии моих слов (как я и сказал в своем сообщении), т.е. я узакал на то, что Вы могли воспринять как внешнюю причину. И оказался прав.

"Карма других людей" - это не внешняя причина?

Формально да. Но здесь важен контекст. Зависит от того, что Вы понимаете под внешней причиной.
Ранее Вы писали, пеняя неопределенному кругу людей на их непросветленное восприятие, о том, что людям свойственно переваливать на внешнюю причину ответственность за происходящие с ними события, игнорируя роль собственной кармы и себя в качестве её формирователя. Так вот, если речь о такой внешней причине, то нет, я говорил определенно не о ней.
Я говорил о карме других людей не как о том внешнем факторе, на котором можно обосновать собственную безответственность, но как об объективно существующем факторе влияния, который тоже оказывает влияние на происходящие события, как и собственная карма. Их соотношение - предмет отдельной темы. Вы же не станете отрицать эти очевидные вещи?

И далее, если раскрыть эту "карму других людей", что оно такое ... Ладно. Не важно, если вы не чувствуете желания по-доброму говорить на эту тему, как на нечто такое, что интересно само по себе. Мог бы дать ссылку на то, к чему приходил в исследовании этого вопроса - в одной из своих работ, но не буду навязываться)) ... всё хорошо. Живем дальше, с надеждой и каждый так как он считает это необходимым для себя.

Теперь оказывается, что я еще и не по доброму говорю. Да я сама доброта )) Просто странно видеть подобие лекций там, где для них не видно ни основания, ни повода...
Хотите поговорить о карме других людей - давайте поговорим в другой теме, хотя я не вижу чем она отличается от кармы вообще. Просто меняется субъект, закон же един для всех.

**Frithegar** · 25-05-2025, 11:12 AM

Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение

Теперь оказывается, что я еще и не по доброму говорю. Да я сама доброта )) Просто странно видеть подобие лекций там, где для них не видно ни основания, ни повода...

Вы, как я понял, поддерживаете (или по крайней мере, оправдываете) КАРАБТАНОС – ту слепую силу жажды существования, или Камы, которая основывается на ненависти, насилии, убийствах, лжи и всём остальном, чем в свое время действовал и Люцифер, который пошел на ПРЯМОЙ конфликт с Иерархией Света? Описание этой силы есть и в Тайной Доктрине. Дайте себе ответ на этот вопрос, он нужен вам самим. Я же стараюсь относить себя к противоположности этого всего, как нам это советовали делать и наши Учителя. И тот же Владыка Будда. У КАРАБТАНОС или жажды отбирать свое грубой силой нет национальности или конкретной страны – это черта характера существ, как таковых. Практику же утверждения противоположностей тьме или Четырёх Брахма Вихар я описал у себя в канале.

**Канефер** · 25-05-2025, 12:26 PM

Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщение

Вы, как я понял, поддерживаете (или по крайней мере, оправдываете) КАРАБТАНОС – ту слепую силу жажды существования, или Камы, которая основывается на ненависти, насилии, убийствах, лжи и всём остальном, чем в свое время действовал и Люцифер, который пошел на ПРЯМОЙ конфликт с Иерархией Света? Описание этой силы есть и в Тайной Доктрине. Дайте себе ответ на этот вопрос, он нужен вам самим. Я же стараюсь относить себя к противоположности этого всего, как нам это советовали делать и наши Учителя. И тот же Владыка Будда. У КАРАБТАНОС или жажды отбирать свое грубой силой нет национальности или конкретной страны – это черта характера существ, как таковых. Практику же утверждения противоположностей тьме или Четырёх Брахма Вихар я описал у себя в канале.

Прекрасно. Иными словами Вы меня уже к иерархии тьмы приписали ). Дело, безусловно Ваше. Со своей стороны могу лишь повторить, что не вижу для подобных суждений ни оснований, ни повода. О Вашем карабас-барабасе я впервые услышал от Вас. И, исходя из его описания, моей поддержки эта сила не получала. Насчет вихар.. Да абсолютно не важно, как называется, была бы польза. Для кого-то вихары, для кого-то яма и нияма, для кого-то заповеди... Могу лишь напомнить снова одно из наставлений: не судите, да несудимы будете. И это не запрет, а метод, метод прекращения порождения негативной кармы...

**Frithegar** · 25-05-2025, 12:46 PM

Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение

Прекрасно. Иными словами Вы меня уже к иерархии тьмы приписали ). Дело, безусловно Ваше. Со своей стороны могу лишь повторить, что не вижу для подобных суждений ни оснований, ни повода.

Ну мы же говорим об Иерархии Света и её представителях, прежде всего. И о тех убеждениях, которые они имеют и которых придерживаются во всех случаях. Вот с коллегами нашими сейчас говорю в телеграме, у них "дома". Привожу цитату из Надземного:

88. Урусвати негодует, когда слышит о войне, о том же ужасается и Сестра О.

Мы все печалимся уявлениям дикости человечества. Самое дикое проявление свободной воли заключается в войне. Люди не хотят подумать, какие токи они вызывают и какое значение имеет массовое убийство! Древние Заветы правильно указывали, что поднявший меч от меча погибнет.

Различна карма нападающего и обороняющегося. Можно показать, насколько все нападающие подвергаются самым тяжким последствиям, и в Тонком Мире положение их нелёгкое. Люди обычно утешаются, что великие победители не чувствуют на себе карму в течение земной жизни. Но карма не проявляется немедленно. Она подходит особым путём. В конце концов, разве жизнь не непрерывна? Мудрые понимают свои земные жизни как одно ожерелье.

Теперь напомним нападающим, что они отяжеляют свою карму не только убийством, но и засорением атмосферы, которое происходит при каждой войне. Такое отравление и земли, и других сфер остаётся надолго.

Вы, вторгающиеся в земли соседей, разве никто никогда не сказал вам, какие следствия вызовет ваше братоубийство?

Наша Обитель была свидетельницей многих войн. Мы можем сказать, насколько такое зло возрастает в самых неожиданных формах. Люди знают, что выстрелы вызывают дождь, но ядовитые газы неужели не вызовут самые ужасные явления? Так можно представить себе, как Мы опечалены, видя самое дикое проявление свободной воли. Но такая воля была дана как высший дар.

https://agniyoga.sibro.ru/living-ethics/detail/13088

**Frithegar** · 25-05-2025, 12:53 PM

Пишу там, у них так же и вот что еще:

Кроме того, чем занимались Рерихи и Учителя? Их основные инициативы. Знамя мира, Теософское Общество с его 1-м пунктом о Братстве без различия расы, пола, касты или цвета кожи. И я не слышал, чтобы кто-то из них ИЗНАЧАЛЬНО призывал бы к войне или насилию. Или оправдывал бы это ... И в таком духе (как это приведено в цитате из Надземного выше) всегда было во все века. Светлые не могут ненавидеть и хотеть разрушать, убивать и всё остальное в таком роде делать ИЗНАЧАЛЬНО. Христос не ненавидел, тем не менее он сурово обвинял и вызвал ненависть на себя. Но он не был ГЕНЕРАТОРОМ и причиной ненависти.

Мы сейчас говорим об общих предметах, так ведь? О принципах Света и Тьмы как таковых, как я понял. Вне зависимости от конкретики в мире. И я свою позицию высказываю предельно ясно. С надеждой, что принадлежу именно к лагерю Света. И не ошибаюсь в этом. И постараюсь не предать эту позицию и дальше.

**Канефер** · 25-05-2025, 17:21 PM

Сообщение от Frithegar Посмотреть сообщение

Ну мы же говорим об Иерархии Света и её представителях, прежде всего.

Я понимаю, что все явления взаимосвязаны, но вообще-то, тема совсем другая в названии обозначена...

**Арьяна** · 25-05-2025, 17:45 PM

На самом деле, по поводу публикования дневников и писем Рерихов, все исключительно просто и ясно.

Листы Сада Мории. Книга первая. Зов.

В Новую Россию Моя первая весть.

Ты, давший Ашрам,

Ты, давшая две жизни, –

возвестите.

Строители и воители, укрепите ступени.

Читающий, если не усвоишь – перечти, переждав.

Сужденное не случайно, и листы упадают ко времени,

Но зима – только вестник весны.

Все открыто, все доступно.

Я вас замкну Щитом – трудитесь.

Я сказал.

Сказала не Е. И. Рерих, а тот, кто дал Учение. В первых строках Учения читающему, без всяких нюансов, говориться, что все открыто, все доступно. И дальше не требуется мудрствовать, все однозначно сказано самым Главным. Насчёт библии, трудно сказать, мне кажется, что там попы что-то напутали, по пьяне с кем не бывает.

Объявление

Мирская жизнь и духовность

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий