Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Агни йога, Веданта, Буддизм

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Агни йога, Веданта, Буддизм

    Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение
    Несомненно восприятие людьми записей зависит от уровня их сознания.
    Точно. Все зависит от нашего понимания. Мне очень хотелось бы узнать ваше мнение и понимание того , что было самым важным в деятельности семьи Рерих ? Какое знаковое событие мирового масштаба, не считая выставок картин и экспедиций, свершилось с их помощью ?
    Последний раз редактировалось Канефер; 25-03-2020, 09:57 AM.

  • #2
    Сообщение от Ajswarija Посмотреть сообщение
    Мне очень хотелось бы узнать ваше мнение и понимание того , что было самым важным в деятельности семьи Рерих ? Какое знаковое событие мирового масштаба, не считая выставок картин и экспедиций, свершилось с их помощью ?
    По-моему ответ на этот вопрос очевиден. Самое основное событие, которое произошло во многом благодаря семье Рерихов, это появление и распространение Учения Живой Этики.
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение

      По-моему ответ на этот вопрос очевиден. Самое основное событие, которое произошло во многом благодаря семье Рерихов, это появление и распространение Учения Живой Этики.
      Вы полагаете, я бы задавала вопрос, если ответ так очевиден ?
      Можно, конечно же, обсудить и значение Учения Живой Этики, истоки его происхождения, философскую основу и человека, который положил его основу. Но, все-таки, я не это имела в виду. Событие, которое затронуло жизнь каждого человека на Земле. В письмах, изданных МЦР, есть четкие формулировки по этому поводу. Можно даже вырвать из контекста, смысл не изменится. Предлагаю подумать об этом на досуге.

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Ajswarija Посмотреть сообщение
        Вы полагаете, я бы задавала вопрос, если ответ так очевиден?
        Можно, конечно же, обсудить и значение Учения Живой Этики, истоки его происхождения, философскую основу и человека, который положил его основу. Но, все-таки, я не это имела в виду. Событие, которое затронуло жизнь каждого человека на Земле. В письмах, изданных МЦР, есть четкие формулировки по этому поводу. Можно даже вырвать из контекста, смысл не изменится. Предлагаю подумать об этом на досуге.
        Возможно в таком случае Вам стоит поделиться своим видением?
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • #5
          Предлагаю проанализировать "Письма Е.И. Рерих", изданные МЦР в 1999 году, начиная с первого тома. Конечно, материала очень много, тем не менее, с его помощью можно воссоздать полную картину событий, и постепенно дойти до самого главного.

          Комментарий


          • Канефер
            Канефер комментирует:
            Редактировать комментарий
            В таком случае странно, что в ответ на предложение как раз поделиться, вы предлагаете нам самостоятельно перечитывать массив писем Рерих.

          • Ajswarija
            Ajswarija комментирует:
            Редактировать комментарий
            Проанализировать, а не перечитать. Вы ведь знаете все письма наизусть.

          • Канефер
            Канефер комментирует:
            Редактировать комментарий
            Нет, я не знаю письма наизусть. А в контексте моего вопроса нет особой разницы между прочтением и анализом. Т.е. если Вы пришли поделиться своими взглядами, то логичней было бы их изложить.

        • #6
          А, что главное?

          Комментарий


          • #7
            Сообщение от Said Посмотреть сообщение
            А, что главное?
            Главное, это идеология книг Живой Этики. Рерихи были гуманистами, боролись за права и равенство людей. Целью их деятельности было создание мирового сообщества, которое бы помогало нуждающимся странам. Вы не знали ?

            Комментарий


            • _T_
              _T_ комментирует:
              Редактировать комментарий
              но коммент
              Последний раз редактировалось _T_; 14-03-2020, 17:05 PM.

          • #8
            Сообщение от Ajswarija Посмотреть сообщение

            Главное, это идеология книг Живой Этики. Рерихи были гуманистами, боролись за права и равенство людей. Целью их деятельности было создание мирового сообщества, которое бы помогало нуждающимся странам. Вы не знали ?
            Тут насчет равенства, нужно разбираться в каком понимании.


            А кто ставил перед ними цели?

            Листы Сада Мории (Зов) [пролог 1]

            " В Новую Россию Моя первая весть. Ты, давший Ашрам, Ты, давшая две жизни, ― возвестите. Строители и воители, укрепите ступени. Читающий, если не усвоишь ― перечти, переждав. Сужденное не случайно, и листы упадают ко времени, Но зима ― только вестник весны. Все открыто, все доступно, Я вас замкну Щитом ― трудитесь. Я сказал."

            Агни Йога (Учение Живой Этики) / Листы Сада Мории (Зов)", Листы Сада Мории (Зов) [пролог 1]. Страница I)

            Комментарий


            • #9
              Сообщение от Ajswarija Посмотреть сообщение
              Целью их деятельности было создание мирового сообщества, которое бы помогало нуждающимся странам. Вы не знали ?
              О такой цели не слышал. Вы могли бы подтвердить свои слова цитатой?
              Радость есть особая мудрость!

              Комментарий


              • #10
                Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение

                О такой цели не слышал. Вы могли бы подтвердить свои слова цитатой?
                Конечно, могу.
                т. III, 19, Е.И.Рерих – американским сотрудникам, февраля 1935 г.
                – Теперь привожу Вам Волю Владыки относительно ближайших действий по Пакту. С этой миссией и посылается мой огненный Вестник. Привожу дословные Слова Владыки:

                «Так мы продолжим давать Музею должное место в движении Пакта, ибо Лига Наций будет именно в Музее, ибо Музей начал это движение; и Музей должен занимать самое достойное Место, ибо Музей положил мощную основу и собрал первую Лигу Наций во Имя Нашего Знамени. Потому нужно очень, очень следить, чтобы не умаляли Наш Дом. Так, Мы будем укреплять Нашу Башню, ибо великие возможности идут именно к Музею. Потому Мы будем всячески украшать явленный доспех Нашего Дома. Так, Миссия, которая дана Нашему Дому, конечно, превышает роль других Учреждений. Так, если для канцелярии нужны меры Пан-Американского Союза, то Наш Музей и Постоянный Комитет остаются главными Инициаторами этого Мирового Движения, ибо иначе имя Пакта не войдет действенно в жизнь. Иначе вся великая работа по Охранению Культурных Ценностей будет приписана Пан-Американскому Союзу. Ведь этот Комитет состоялся под Моим Лучом, но нужно запомнить, что Комитет сохраняет, как было до сих пор, общение со всеми странами и Послами. Ведь имя Пакта вошло в жизнь лишь через Комитет Пакта, и Постоянный Комитет заложил мощный фундамент. Очень и очень прошу уследить, чтобы чужие руки не забрали власть и не заглушили имени.
                Но лучше было бы начать с начала.

                Комментарий


                • Канефер
                  Канефер комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  И какое отношение ваша высказывание о Рамакришне имеет к вопросу о "цели деятельности Рерихов"

                • Ajswarija
                  Ajswarija комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  Помощь людям важнее, чем игры с энергией.

                • Канефер
                  Канефер комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  А кто играет с энергией? Вы не ответили на вопрос.
                  Последний раз редактировалось Канефер; 23-03-2020, 08:11 AM.

              • #11
                Сообщение от Said Посмотреть сообщение

                Тут насчет равенства, нужно разбираться в каком понимании.


                А кто ставил перед ними цели?
                Вы когда-нибудь слышали о Махатме Ганди ?

                Комментарий


                • _T_
                  _T_ комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  если такое написание Махатм и отношение позволено себе здесь намеренно, то прискорбно. Пусть относится "к иной духовной традиции", но ноги вытирать на пороге надо, и осмотреться о том, что и как почитаемо там, где собеседуешь.
                  Последний раз редактировалось _T_; 16-03-2020, 14:26 PM.

                • Ajswarija
                  Ajswarija комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  Канефер, я придерживаюсь философских традиций Адвайта - Веданты. Вы прекрасно об этом знаете. Кстати, Веданта - основа Живой Этики, не так ли ? Приведите, пожалуйста, цитату из писем Е.И. Рерих о Махатме Ганди.

                • Канефер
                  Канефер комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  Мне близка адвайта. Но знали ли Вы, что Махатмы (по-моему вначале "Тайной Доктрины"), говоря о близости адвайты, тем ни менее упоминали, что не все её доктрины разделяют?
                  Я бы не сказал, что веданта - основа Живой Этики. Я бы сказал, что как Веданта, так и Живая Этика являются ветвями Одного Древа. Ведь врядли в Живой Этике можно найти Веданты более, чем Буддизма или Христианства.
                  О Ганди позже найду несколько цитат.

              • #12
                Отмечу, что о Ганди сказано много хорошего и роль его оценена высоко.
                Тем ни менее есть и следующие моменты:
                «Вы спрашиваете – что значит истинная гибель Ганди? Ганди пережил себя. Святые с полумерами отжили свой век. Призывы к пассивной жертвенности не могут никого зажечь, никого воодушевить к действенному подвигу. Нужны вожди, не боящиеся встать на защиту добра и справедливости» (Е.И.Рерих – А.М.Асееву от 18 апреля 1949).
                «Здесь положение еще больше запуталось, но, конечно, это можно было ожидать. Ганди давно уже изжил себя, и Конгресс утратил доверие народа полумерами, рожденными убийственными формулами непротивления. Может быть, занятие делением Индии займет умы на некоторое время, ибо есть такие, кто верит в мудрость такого решения. Может быть, мудрость в том, что страна тем скорее дойдет до предела разъединения и бедствий и вступит на путь самоутверждения, чтобы возродиться, но уже в ином виде, менее всего предвиденном житейскими мудрецами» (Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик 12 июня 1947 г.)
                «Как Вы правильно замечаете, и сам Толстой мог придерживаться непротивления только теоретически. В действительности ни один великий Учитель никогда не проповедовал непротивления, как оно понимается сейчас. Все они говорили против насилия, но всеми фибрами своего существа противились каждому злу. Непротивление, как принято его понимать, сводится к малодушному бездействию, умалчиванию и уползанию. Многие базируются при этом на евангельском речении, которое, как Вы знаете, искажено. Много изменений, добавлений и исправлений допущено было ревнителями христианской религии в канонизированных евангелиях. История сохранила некоторые рекорды такого выбора. Но постепенно исследования и труды многих ученых и нахождения утерянных текстов, также и более тщательный перевод сохранившихся текстов на арамейском языке, прольют добавочный свет на многие затемненные места в Евангелиях.
                Так и Ганди в своем последовании за Толстым впал в то же заблуждение, и уже не раз суровая действительность принуждала его отойти от этой нежизненной формулы и действовать обратно (во время великой Европейской войны). Но сейчас в одном из своих последних интервью в местных газетах в связи с агрессией против Чехословакии Ганди дошел до такой степени абсурда, что советовал всем чехам бросить оружие и просто устлать своими телами всю границу своей земли, ибо он уверен, что ни один солдат неприятельской армии не переступил бы через такую живую преграду!! Но не думаете ли Вы, что, хотя и понадобилось бы немало времени и большое количество перевозочных средств, чтобы обобрать эту живую добычу, германцы прекрасно справились бы с этою задачею? Между прочим, прочтите в § 57 из «Общины» последнюю фразу, она относится к Ганди.
                Увы, даже большие люди в применениях ими известных формул забывают о великой ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ, царствующей в Космосе. Одна и та же формула, примененная к разным случаям и в разных обстоятельствах, может быть строительной и разрушительной соответственно» («Е.И.Рерих – Р.Я.Рудзитису от 10 июня 1939 г.)
                «Родные наши, радуюсь Вашим письмам, всегда бодрым и строительным, несмотря на окружающую черноту и отсутствие трудового напряжения среди сотрудников. Последнее обстоятельство представляет настоящую психическую эпидемию, и почти повсеместную. Люди не могут планомерно напрягаться в труде, и деятельность их сводится где к спазматическим порывам, а где выливается и в разрушение и хулиганство.
                Так и здесь междоусобие между мусульманами и индусами усиливается и распространяется. Вожди выехали в угрожаемые местности для увещеваний. Пришлось везти даже старого Ганди, по сведениям, он грозил новым постом до смерти, если безобразия не прекратятся. Пока что результаты его угроз еще не выяснились окончательно. Но разве проповедь любви и угрозы постом не звучат анахронизмом среди озверелых сознаний? Давно Сказано, что Мир гибнет от полумер и задыхается от попустительства, а сейчас применяются не полумеры, а четверть меры. И, конечно, можно ожидать лишь новых приступов безумия. Сейчас время сильных, настоящих вождей, но некоторые современные вожди забыли, что духовность не только в пальмовой или оливковой ветке, но, может быть, еще больше в пламенном мече. Космос полон великой Целесообразности, но люди не могут этого понять. Все в свое время, все имеет свои определенные места и все живет и потому постоянно изменяется во всей целесообразности. Только человек, получивший великий дар свободной воли, пользуется ею для нарушения космических законов и вместо следования эволюции всячески старается задержать ее, коснея в своих ветхих обычаях и привычках. Меры вчерашнего дня не пригодны уже сегодня. Но космические законы можно нарушать до известного предела, и задержанная спираль эволюции отдаст сильнейшим взрывом.
                Созерцая происходящее в Мире, можно сказать, что последний акт Мировой Драмы еще не закончен. Завершение кармы несет к определенным срокам и решениям. Мир продолжает неистовствовать в ненависти и погрязать в кощунствах и разврате, следовательно, для мирового равновесия необходимо какоето очищение; будем надеяться, что это очищение будет основательным и не длительным, ибо последний акт всегда краток! Пусть в сердце живет Завет Преподобного Сергия!» (12.XI.46 Е.И.Рерих – З.Фосдик)
                Последний раз редактировалось Канефер; 17-03-2020, 10:51 AM.
                Радость есть особая мудрость!

                Комментарий


                • #13
                  Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение
                  Отмечу, что о Ганди сказано много хорошего и роль его оценена высоко.
                  Тем ни менее есть и следующие моменты:


                  Честно говоря, не нашла в ваших цитатах каких-либо серьезных обвинений в адрес Махатмы Ганди. В Индии никто не считает срединный путь Будды греховным, также я не могу считать это оправданием убийства Махатмы Ганди. Дополню немного вашу цитату:
                  Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение
                  Вы спрашиваете – что значит истинная гибель Ганди? Ганди пережил себя. Святые с полумерами отжили свой век. Призывы к пассивной жертвенности не могут никого зажечь, никого воодушевить к действенному подвигу. Нужны вожди, не боящиеся встать на защиту добра и справедливости. Ганди пал жертвой озлобленного фанатика, которых очень много в Индии, и особенно среди мусульман. Мы были свидетелями зверской расправы мусульман с индусами и обратно. Наша прекрасная долина обратилась в долину ужасов.


                  Мой адрес: Mrs или M-me Helena Roerich, Crookety, Kalimpong, via Siliguri, West Bengal, India.
                  » (Е.И.Рерих – А.М.Асееву от 18 апреля 1949).


                  Здесь указан адрес Западной Бенгалии. Я считаю, что у Елены Ивановны не было причин покидать долину Куллу, вряд ли бы она оставила поместье, тем более, она была уже не так молода, чтобы начинать жизнь на новом месте.
                  Следующую цитату тоже немного дополню:
                  Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение
                  «Здесь положение еще больше запуталось, но, конечно, это можно было ожидать. Ганди давно уже изжил себя, и Конгресс утратил доверие народа полумерами, рожденными убийственными формулами непротивления. Может быть, занятие делением Индии займет умы на некоторое время, ибо есть такие, кто верит в мудрость такого решения. Может быть, мудрость в том, что страна тем скорее дойдет до предела разъединения и бедствий и вступит на путь самоутверждения, чтобы возродиться, но уже в ином виде, менее всего предвиденном житейскими мудрецами.
                  Светик и Девика вернулись, понимают, что строить в Индии сейчас ничего нельзя.
                  » (Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик 12 июня 1947 г.)
                  Вопрос в том, куда вернулся Светик и кто он такой вообще. Елена Ивановна жила в Индии..
                  Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение
                  «Как Вы правильно замечаете, и сам Толстой мог придерживаться непротивления только теоретически. В действительности ни один великий Учитель никогда не проповедовал непротивления, как оно понимается сейчас. Все они говорили против насилия, но всеми фибрами своего существа противились каждому злу. Непротивление, как принято его понимать, сводится к малодушному бездействию, умалчиванию и уползанию.

                  И в этом же письме немного раньше:
                  Теперь о непротивлении и противлении злу. Конечно, Вы правы, что часто трудно провести границу между личным и общим достоянием. Именно, чем выше сознание человека, чем больше гармонии между его мыслями и действиями, тем незаметнее становится такая граница. Человек, исполняющий свое истинное назначение и несущий доверенную ему миссию, подымается над ограничениями понятия личности, он настолько космически связан с общим благом мира, что становится как бы пробным камнем для сознания человечества. Но необходимо допускать некоторое различие между носителями разных миссий. Так духовный Учитель, неся провозвестие высшего Блага, высшей Мудрости, выказывает противление злу каждою мыслью, каждым словом и каждым действием, воплощающим это слово. И такой Учитель, провозгласив, что зло не может быть прекращено злом, но лишь добром, не будет силою сопротивляться насильникам, ищущим его личного погубления. Именно противление злу может принять, как Вы пишете, иную окраску, но он будет защищать и свое Учение, и своих собратьев силою убеждения
                  На мой взгляд очень много противоречий. Ведь Махатма Ганди действовал именно так, силой убеждения.

                  Комментарий


                  • #14
                    Сообщение от Ajswarija Посмотреть сообщение
                    Честно говоря, не нашла в ваших цитатах каких-либо серьезных обвинений в адрес Махатмы Ганди.
                    А кто говорил о серьёзных обвинениях?
                    Речь лишь о несостоятельности концепции пассивного непротивления и полумер.

                    В Индии никто не считает срединный путь Будды греховным, также я не могу считать это оправданием убийства Махатмы Ганди.
                    А кто говорил о греховности срединного пути Будды? При чём срединный путь Будды к Ганди? И кто что считает оправданием убийства Ганди?

                    Дополню немного вашу цитату:
                    Здесь указан адрес Западной Бенгалии. Я считаю, что у Елены Ивановны не было причин покидать долину Куллу, вряд ли бы она оставила поместье, тем более, она была уже не так молода, чтобы начинать жизнь на новом месте.
                    Что Вы хотите этим сказать?

                    Следующую цитату тоже немного дополню:
                    Вопрос в том, куда вернулся Светик и кто он такой вообще. Елена Ивановна жила в Индии..
                    И снова: что Вы хотите этим сказать?
                    Светик - это Святослав Николаевич Рерих.

                    И в этом же письме немного раньше:
                    На мой взгляд очень много противоречий. Ведь Махатма Ганди действовал именно так, силой убеждения.
                    Я никаких противоречий не наблюдаю. В этом фрагменте говорится о не сопротивлении такого учителя его личной насильственной погибели. Именно так произошло с Ганди. И в этом смысле Елена Ивановна писала, что Ганди воплотил своей смертью идеалы своего учения. Но одно не исключает другого, а именно недейственности пассивного противления злу в масштабах, выходящих за рамки собственной жизни. И об этом ясно и неоднократно пишет Елена Ивановна, в том числе в вышеприведённых мной письмах. Вы можете соглашаться с этим или нет, но такова её позиция.

                    PS Ajswarija. Если Вы пришли что-то сказать - скажите, если спросить - спросите. Мне не совсем понятно, какую цель Вы преследуете, начав этот разговор.
                    Радость есть особая мудрость!

                    Комментарий


                    • #15
                      Сообщение от Канефер Посмотреть сообщение

                      PS Ajswarija. Если Вы пришли что-то сказать - скажите, если спросить - спросите. Мне не совсем понятно, какую цель Вы преследуете, начав этот разговор.
                      Вижу, вы сильно напряжены. Напрасно вы ждете с моей стороны "оскорблений чувств верующих" .
                      Предлагаю тайм аут.

                      Комментарий


                      Agni-Yoga Top Sites
                      Обработка...
                      X