Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Наука и философия...вера и разум.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Борис
    Честно скажу...ничего не краду, и не покушаюсь ни на чьи системы...и своих не имею.
    Борис, у меня и в мыслях нет подозревать Вас. Я просто поделился своими соображениями на нередко имеющие место быть факты. И спросил, насколько они справедливы на Ваш взгляд?
    И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

    Комментарий


    • Сообщение от mika_il
      ...

      С ЕСДЛ я не общался. Вывод, ошибается он или прав, сделать не могу. Если это его слова, то есть вероятность неудачного перевода. Но что современный популярный буддизм не свободен от некоторых заблуждений, это подозрение я имею.

      ...
      Предположить, что у Далай- Ламы плохой переводчик, конечно, можно...но вероятность такого события ничтожно мала, поскольку ответственность Далай-Ламы перед лицом людей (как духовного учителя) за свои опубликованные в книге слова, безумно велика.(имхо)
      Дабы не строить предположений, легче пройти по ссылке и прочесть слова Далай-Ламы.
      Выше были Ваши слова о том, что сострадание разрушает человека, которые были удалены. На чем они были основаны?
      По поводу краж...я пошутил. По поводу правомерности введения Бога в рассматриваемую Вами систему...может ли быть иначе? Ведь как может твориться образ человеческий... энергией человечества, если он (этот образ) уже сотворен Богом. Есть понятия религиозной философии, той философии, которая рассматривает человека только в сочетании с его создателем.

      Комментарий


      • Дабы не строить предположений, легче пройти по ссылке и прочесть слова Далай-Ламы.
        окей... ссылку дадите?

        Выше были Ваши слова о том, что сострадание разрушает человека, которые были удалены. На чем они были основаны?
        На факте, что любое явление может иметь негативный и позитивный характер. Пассивное сострадание саморазрушительно, поскольку есть добровольное страдание в силу бессилия. Вроде бы ничего не удалялось.

        По поводу краж...я пошутил. По поводу правомерности введения Бога в рассматриваемую Вами систему...может ли быть иначе? Ведь как может твориться образ человеческий... энергией человечества, если он (этот образ) уже сотворен Богом. Есть понятия религиозной философии, той философии, которая рассматривает человека только в сочетании с его создателем.
        Вы пошутили, но Вы не ответили. Насколько справедливы понятия религиозной философии в рамках светской философии? Или натурфилософии? Или философии морали? Зато ответил Дмитрий - ровно настолько, насколько содержится общих элементов, позволяющих исследование идентичного себе предмета. Ровно столько, сколько Вы помещаете в понятие Бога от понятий этики, природы, гуманизма. Или наоборот, сколько Вы помещаете во все эти понятия от понятия о Боге. Но Вы произносите просто "Бог", априори полагая наполненным содержание этого понятия для собеседника. Добавьте же еще хотя бы обозначение своего вероисповедания, чтобы можно было наполнить понятие хотя бы первичным приближением?
        И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

        Комментарий


        • Сообщение от mika_il
          ...
          Я не предлагаю Борису погружаться в тонкости "боговедения", растрясая кристализованную "карму". Но коли зашел разговор о Боге, я хотел бы понимать, каков Бог моего собеседника - принципиальный Бог философов? созидательный Бог ученых? Спасительный Бог оживленных святым духом или догматический Бог мертвецов во плоти? Какой из четырех?
          Сообщение от mika_il
          ...... Но Вы произносите просто "Бог", априори полагая наполненным содержание этого понятия для собеседника. Добавьте же еще хотя бы обозначение своего вероисповедания, чтобы можно было наполнить понятие хотя бы первичным приближением?
          Михаил, поскольку цитата Христа была приведена Вами в самом начале разговора, то полагаю Вам и определяться первым. Думаю логичным было бы...предлагая кому-то...начать все же с себя. Как думаете?

          Комментарий


          • Сообщение от mika_il
            окей... ссылку дадите?
            Ссылка в теме...где-то рядышком на странице.

            Сообщение от mika_il
            ...
            На факте, что любое явление может иметь негативный и позитивный характер. Пассивное сострадание саморазрушительно, поскольку есть добровольное страдание в силу бессилия. Вроде бы ничего не удалялось.
            Я совершенно с Вами в этом не согласен. Сострадание есть единственный путь.(имхо)

            Комментарий


            • Ссылка в теме...где-то рядышком на странице.
              Еще один "окей". Если Вы считаете этот момент пройденным, то и я возвращаться к нему не буду. В конце концов я не буддист.
              Но насколько мне известно... В ряде учений понятия "страдание" и "Земля" связаны некоторым образом. Было мнение, что и в определенных школах буддизма имеется такой взгляд. Поэтому слова Далай-ламы "на Земле" могут иметь смысл, переводимый в несколько иной форме, предпосылающей несколько иное понимание.

              Я совершенно с Вами в этом не согласен. Сострадание есть единственный путь.(имхо)
              Не суть. Зато я с Вами согласен. Сострадание есть единственный путь для Бориса. Поскольку он не желает видеть ничего иного. Остается только приветствовать этот факт и посоветовать Борису быть внимательным к причинам и следствиям в своих актах сострадания как к внешним, так и внутренним. Быть может тогда он увидит, что сострадание состраданию рознь.
              Кстати:
              Далай-лама XIV положительно оценил явление сострадания. Он характеризовал его как источник счастья, как то, что способствует лучшей работе ума и дает внутреннюю силу. Он так же обозначил 3 типа сострадания:

              • Направленное на родственников и любимых, основанное на привязанности.
              • Направленное на страдающих существ и основанное на сочувствии им.
              • Беспристрастное, основанное на понимании и уважении.
              И я снова скажу, что не все приведенные типы подпадают под оценку положительных.
              И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

              Комментарий


              • Сообщение от Борис
                Михаил, поскольку цитата Христа была приведена Вами в самом начале разговора, то полагаю Вам и определяться первым. Думаю логичным было бы...предлагая кому-то...начать все же с себя. Как думаете?
                Я всё определил. Я приемлю любого Бога. Кроме догматического, созданного бессилием человека.
                И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                Комментарий


                • Сообщение от mika_il
                  Не суть. Зато я с Вами согласен. Сострадание есть единственный путь для Бориса. Поскольку он не желает видеть ничего иного. Остается только приветствовать этот факт и посоветовать Борису быть внимательным к причинам и следствиям в своих актах сострадания как к внешним, так и внутренним. Быть может тогда он увидит, что сострадание состраданию рознь.
                  Я умышленно так написал. Поскольку в конце фразы стоит моё имхо, я полагаю ни у кого не возникнет сомнений по поводу, что это и есть моё личное мнение. Оно может быть ближе или дальше от истины, но оно моё. Позиция Бориса, на мой взгляд, уж тем хороша, что ему не приходится противопоставлять своё мнение ни Канту с Гегелем, ни Далай-Ламе...не приходится, высказывать свои подозрения... по поводу некоторых заблуждений современного популярного буддизма.
                  А вот Вы Михаил, чью точку зрения представляете? Ну уж очень много категоричных утверждений...одно за одним. (имхо)

                  Сообщение от mika_il
                  Еще один "окей". Если Вы считаете этот момент пройденным, то и я возвращаться к нему не буду. В конце концов я не буддист.
                  Но насколько мне известно... В ряде учений понятия "страдание" и "Земля" связаны некоторым образом. Было мнение, что и в определенных школах буддизма имеется такой взгляд. Поэтому слова Далай-ламы "на Земле" могут иметь смысл, переводимый в несколько иной форме, предпосылающей несколько иное понимание.
                  Хорошо было бы то учение, которое не имело бы (кроме скрытых) прямого смысла.

                  Я давно прекратил бы этот разговор, если бы не считал его очень значимым.

                  Комментарий


                  • Сообщение от mika_il
                    Я всё определил. Я приемлю любого Бога. Кроме догматического, созданного бессилием человека.
                    Сообщение от mika_il
                    Я понимаю, что в нашем общем с Вами учении допускаются три взгляда на Бога. 1) Бог как абсолютный принцип. 2) Бог как творческие силы Природы. 3) Бог как явление духовности в человеке...
                    Ну а мне ближе первый и третий варианты.

                    Комментарий


                    • Сообщение от Борис
                      А вот Вы Михаил, чью точку зрения представляете? Ну уж очень много категоричных утверждений...одно за одним. (имхо)
                      И безосновательных?
                      И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                      Комментарий


                      • Сообщение от Борис
                        Ну а мне ближе первый и третий варианты.
                        А я не могу любить Бога частями.
                        И всё-таки они подойдут и скажут: "Вы поклоняетесь призраку". Вы же ответите: "Не знаем призраков, но за Нашей Корпорацией стоят 77 членов, и мы знаем все наставления". (с)

                        Комментарий


                        • Сообщение от mika_il
                          И безосновательных?
                          Михаил, мы же пытаемся понять друг друга...не так ли?
                          И, поэтому мои основания могут быть не Вашими, а Ваши - не моими.
                          Трагедии в этом случае никакой не будет.
                          Не...я только о категоричности...

                          Комментарий


                          • Сообщение от mika_il
                            А я не могу любить Бога частями.
                            А...
                            Так это был тест? Вы же мне на выбор предложили...из вариантов?
                            Ну раз Вы не можете любить Бога частями, то смею напомнить там была ещё одна часть...и она, для получения целокупного тоже Ваша. "догматический Бог мертвецов во плоти? "

                            Комментарий


                            • Сообщение от Борис
                              Предположить, что у Далай- Ламы плохой переводчик, конечно, можно...но вероятность такого события ничтожно мала, поскольку ответственность Далай-Ламы перед лицом людей (как духовного учителя) за свои опубликованные в книге слова, безумно велика.(имхо)
                              Дабы не строить предположений, легче пройти по ссылке и прочесть слова Далай-Ламы.
                              Я, конечно, лично тоже не знаком, но достаточно слышал этого ламу для того, чтобы иметь представление о том, что ему свойственно говорить. И это высказывание вполне правдоподобно.
                              И в этом моменте я скорее поддержу Далай-Ламу, чем Михаила, хотя и отдельные мысли, положенные Михаилом в эти рассуждения, вполне верны и заслуживают внимания, в отличие от итогового вывода, который на мой взгляд немного "заужен". Но на длинные объяснения времени пока не имею.
                              Могу лишь напомнить, что Майтрейа - «Владыка, наречённый Состраданием».
                              Радость есть особая мудрость!

                              Комментарий


                              Agni-Yoga Top Sites
                              Обработка...
                              X