Объявление

**Гость** · 04-04-2007, 22:14 PM

Сообщение от Евгений Дрёмин

Что ж, остается только одно - путь веры.

Можно вначале без веры жить попробовать.
Обычная жизнь в радости, правда, без всяких понтов, скромненько так , ну а вера потом, со временем появиться может, когда жизнь начнет подкидывать испытания. Бывают ситуации, когда лишь верой и выезжаешь.
Вы сейчас много теории прочитали, а через некоторое время эти знания начнут всплывать в памяти, когда нужно будет.
Форумы чем плохи-и теорией и советами закидают, а жить -то своим умом приходится. С другой стороны этим же форумы и хороши, узнаешь как у других было, узнаешь что через некоторые испытания почти все проходят, узнаешь что для каждого человека его боль самая больная.

**Канефер** · 05-04-2007, 08:37 AM

Сообщение от Гость

узнаешь что через некоторые испытания почти все проходят

Это не совсем так. Испытания не проходят, они просто меняются, так же как и ты.

**Subhecha** · 05-04-2007, 13:33 PM

[quote=Кайвасату]

Сообщение от "Гость":6frbx0na

узнаешь что через некоторые испытания почти все проходят

Это не совсем так. Испытания не проходят, они просто меняются, так же как и ты.[/quote:6frbx0na]

Кажеться гость имел ввиду что через определенные испытания проходит множество людей.

Кстати хотел бы спросить, кто либо замечал что после того как начинаеш постигать учение, жизнь как бы становиться более "активной", недает расслабиться так сказать?

**Дмитрий777** · 05-04-2007, 14:54 PM

Re: Несправедливость кармы!

Сообщение от Евгений Дрёмин

И зачем обосновывать того, чего не существует. Но более всего меня бесит высказывание о том, что в курсе ты существования Кармы или не в курсе - все равно плоды будешь пожинать. Так как по образованию я юрист, то я прекрасно знаю основания ответственности и первое из них - умысел. Если с умыслом не все в порядке, то ответственность либо исчезает либо смегчается как правило.
Но тут другое дело - ответственность за конкретное деяние, которое человек знает, что совершил. Но когда речь идет о Карме и наказании за те деяния, о которых его мозг, т.е. реально существующая память, не содержит ни малейшего представления - это и есть НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ КАРМЫ!

Мои размышленияна эту тему есть на Чудо, которое происходит само по себе
«Почему несправедливость?
Два главных подхода бытуют: страдания как искупление прошлых грехов, и как инструмент совершенствования души. Но ни тот ни другой все равно не могут объяснить несправедливость. Почему цену приходится платить разную, почему воздаяние часто непропорционально совершаемым поступкам, и инструмент то откровенно ленится работать, то принимается за работу с многократно умноженным усердием.
Если только… Если принять, что не все равны. А как по другому? На разных местах стоим, и это тоже принимается в учет. Вернее не стоим, а двигаемся, и согласно занимаемому сейчас месту, а не только качеству содеянного, и получаем.
Кто больше, кто меньше. Каждому свое, у каждого свой грех. В земных законах говориться, что незнание их не освобождает от ответственности. А здесь выходит, что освобождает. Волк разве грешник, что съел барашка? Получается, что чем дальше ушел, тем больше совесть гложет, и тем больше страданий притягивает этот магнит.»
И т.д.

**Гость** · 05-04-2007, 20:35 PM

[quote=Subhecha]

Сообщение от Кайвасату

Сообщение от "Гость":om5ns7s8

узнаешь что через некоторые испытания почти все проходят

Это не совсем так. Испытания не проходят, они просто меняются, так же как и ты.

Кажеться гость имел ввиду что через определенные испытания проходит множество людей.

Кстати хотел бы спросить, кто либо замечал что после того как начинаеш постигать учение, жизнь как бы становиться более "активной", недает расслабиться так сказать?[/quote:om5ns7s8]
То жизнь становится "активной" это очень мягко сказано. Она просто начинает течь. Словно до того не текла, а тянулась.
Да, есть уроки верности, мелкого предательства, уроки на не обижаться на личные оскорбления, уроки милосердия и оказания помощи совсем незнакомым людям, уроки находиться в радости, когда выть хочется от непонятной тоски, точнее научиться быстро выходить из состояния тоски. Даже на уживчивость с другими людьми. Примерно так.

**Дмитрий777** · 06-04-2007, 11:32 AM

Сообщение от Subhecha

Кстати хотел бы спросить, кто либо замечал что после того как начинаеш постигать учение, жизнь как бы становиться более "активной", недает расслабиться так сказать?

Жизнь такова, какой мы ее воспринимаем. Меняемся мы - меняется и наше восприятие жизни.

**Евгений Дрёмин** · 08-04-2007, 22:21 PM

Проблема то на самом деле чрезвычайно проста. Вот член тоталитарной секты Свидетели Иеговы тоже несколько лет истинно верит в Слово, которое излагают его "братья". А потом понимает, что все это - полная чушь и реальность на самом деле другая. Вот чего нужно опасаться, когда пытаешься следовать хоть какому-нибудь учению...

**Lotos** · 08-04-2007, 22:59 PM

Евгений Дрёмин, читайте внимательно:

4.402. И еще один враг угрожает Учению – недоверие. Оно пресекает самые нужные и близкие достижения. Удивительно, насколько люди не умеют обращаться со всем новым для них! Самоуважение настолько слабо, и воображение настолько бедно, что люди обычно боятся даже допустить нечто вне их обихода. Вместо наблюдений легче отрицать. Будьте разрушены, все отрицающие! Без вашего скудного мышления солнце засияет ярче, твердыня знания вознесется.
Сумрак полуночи дать может сияние светил. Явление солнца зависит от сияния духа.
Как оскорбительно видеть малое серое недоверие без признака дерзания! На почве отбросов гнездится недоверие. Мы всегда настаиваем на опытном познавании. Мы говорим, насколько медленно накапливаются средства и следствия. Но Мы не допускаем, чтобы мыслящий человек отбрасывал возможности познавания. Сколько раз кто-то ставил познавание в зависимости от материальных наград! Маленькие дети до семи лет поступают так же.
Можно усматривать, как иногда человек, коснувшись Учения, завоевывает прекрасные возможности, но продолжает мечтать о нищенской награде.
Будем Учение держать, как великую радость бытия!

**Канефер** · 09-04-2007, 08:35 AM

Сообщение от Евгений Дрёмин

Проблема то на самом деле чрезвычайно проста. Вот член тоталитарной секты Свидетели Иеговы тоже несколько лет истинно верит в Слово, которое излагают его "братья". А потом понимает, что все это - полная чушь и реальность на самом деле другая. Вот чего нужно опасаться, когда пытаешься следовать хоть какому-нибудь учению...

А если перевести проблему доверия-недоверия в проблему действия-бездействия? Что лучше: сомневаться и ничего не делать или сделать и ошибиться? (Если интересно, то религии дают на этот вопрос однозначный ответ о том, что лучше сделать и ошибиться, чем ничего не делать). Скажем есть некий вопрос, который кроме как на веру принять невозможно, например вопрос о существовании Бога, ждать доказательств существования бессмыслено, проверить нельзя никак кроме как изначально поверив и допустив факт существования. А значит и выбор уже переходит в сферу практического решения и том, действовать или бездействовать.

**Канефер** · 09-04-2007, 16:38 PM

Сутра, в которой ученик Будды отвечает на вопросы неверящего в карму и существование других миров:

ДН 23: Паяси сутта

http://dhamma.ru/canon/dn23.htm

**Евгений Дрёмин** · 10-04-2007, 22:58 PM

Все, что существует на самом деле можно проверить, иначе этого не существует. Я в этом уверен. Только нужно методы, способы и т.п.

**Канефер** · 11-04-2007, 08:43 AM

Сообщение от Евгений Дрёмин

Все, что существует на самом деле можно проверить, иначе этого не существует. Я в этом уверен. Только нужно методы, способы и т.п.

Это достаточно сложно будет сделать

Многие философы ломали голову над этим. Например, Евгений, скажите, способны ли Вы отличить деятельность от деятеля? Это не поверхностный вопрос, это философия, на которой по сути строится идея имперсонализма. Разве всё, что мы воспринимаем нашими органами чувств не есть деятельность (те или иные разновидности движений, будь то световые волы или звуковые, вибрации материи, поеределяющие её плотность...)? Какое мы имеем основание утверждать, что есть некий деятель, если его мы воспринять не можем, а воспринимаем лишь некую совокупность деятельностей, предполагая о существовании некого деятеля?
Как Вы проверите существование Бога? И как Вы его воспримите: как Деятельность или как Деятеля?
Хотя в принципе это возможно, и Вы правы - дело в методе. Я уже неоднократно говорил, что неверящий в Бога не найдет доказательств Его существования, но верующий получает их каждый день...

**Lotos** · 11-04-2007, 09:10 AM

Сообщение от Кайвасату

...неверящий в Бога не найдет доказательств Его существования, но верующий получает их каждый день...

Верно замечено!

:wink:

Чудо совершается в жизни, откройте глаза – увидите.
Зов, 10 ноября
Покажу многое в жизни, только заметь.
Зов, 23 декабря

**Евгений Дрёмин** · 11-04-2007, 16:27 PM

Но все же найти доказательства можно. Медитация, контакт посредством нее с духовным миром и его существами. Проблема только в том, что нужно найти обучающего, а это очень сложно в третьим по населению городе России.

**Канефер** · 11-04-2007, 16:53 PM

Сообщение от Евгений Дрёмин

Но все же найти доказательства можно. Медитация, контакт посредством нее с духовным миром и его существами.

Да, это возможно.

Проблема только в том, что нужно найти обучающего, а это очень сложно в третьим по населению городе России.

Это проблема для многих. Но и наставник ведь появляется тогда, когда ученик кже что-то представляет из себя и дальнейшее его развитие необходимо направить, иначе он может нанести ущерб себе или окружающим. Это развитие не подразумевает багаж теоретических знаний, но развитие определенных качеств и покорение хотя бы до определенного уровня собственной страстной природы. Некоторые пока решают для себя проблему отсуствия гуру обучением у тех, кто их окружает и так же следует по тому же пути. В этом смысле люди могут во многом выступать взаимными учителями друг для друга. При этом они следуют четко усвоенным из досотверной деховной литературы принципам и начинают прислушиваться к голосу своего высшего я. Оно позже и поможет определить Учителя.
У других иная проблема - учителя приходят оттуда и отсюда и предлагают своё "гурство" (совершенно недавно тут один такой уже отгремел), это уже проблема распознавания.

Объявление

Несправедливость кармы!

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий