Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Ответственность за происходящее в нашем мире

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

    Сообщение от Борис
    Я полагал, что это и так ясно.
    Если уже копать в эту сторону, то объектом кармы является мысль. Она предваряет и слова и действия и воздержание от них...
    В свете вышесказанного, я полагаю не имеет смысла нижеследующее утверждение

    [quote:23wd5uco]Отвечает тот, кто, обладая свободой воли и правом выбора, совершил ненадлежащий поступок.
    Закон кармы вполне конкретен - следствие возникает у того, кто породил причину.
    [/quote:23wd5uco]
    Почему вдруг не имеет смысла? Очень даже имеет.

    Поскольку все (за исключением психически больных людей) обладают свободой воли ...мыслить
    и в нашем относительном мире...мире причинно -следственных отношений, каждый из нас желая или не желая ...сознательно или нет, является источником порождения НОВЫХ ПРИЧИН.
    Именно так. Все мы варимся в собственном супе и постоянно его подливаем. Наше проявленное существование проникнуто страданием. Вы этого не знали? Это первая благородная истина Буддизма.
    Закономерными бы были тут следующие вопросы: существует ли освобождение из этого порочного круга, и если существует, то каков же этот путь?
    Не хочу отвечать подробно на эти вопросы, т.к. эти стадии осознавания должны быть проходимы самомтоятельно. Относительно же кармы могу сказать то, что одни из порождаемых нами причин связывают нас и приводят к новым перерождениям, а другие, не связывают и не препятствуют духовному росту... "Освобождение" от Кармы, таким образом, происходит в рамках самого закона Кармы...

    Беда в том (имхо), что наверняка никто не может быть уверен в правильности своих мыслей, слов и действий.
    Ну почему же. Есть вполне доступный критерий оценки, одинаковый для всех религий и учений - направленность к общему благу, альтруизм.
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #62
      Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

      Ну почему же. Есть вполне доступный критерий оценки, одинаковый для всех религий и учений - направленность к общему благу, альтруизм.
      здесь, на мой взгляд, проблема...
      понятие "БЛАГО" очень размытое. Под благом для человека, каждый может понимать СВОЁ.

      Комментарий


      • #63
        Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

        Сообщение от Борис
        здесь, на мой взгляд, проблема...
        понятие "БЛАГО" очень размытое. Под благом для человека, каждый может понимать СВОЁ.
        Это скорее нюанс, а не проблема. Да, есть такой. Но если бы Вы изучили достаточно плотно то, что же понимается под этим благом в разных религиях, то опять же, нашли бы довольно схожий результат... Благо другого - это усиление в нём духовного начала.
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • #64
          Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

          Сообщение от Борис
          Беда в том (имхо), что наверняка никто не может быть уверен в правильности своих мыслей, слов и действий.
          Возможна ли вообще полная уверенность в чём либо?
          Не подобна ли она в некоторой мере абсолютному знанию, движение в котором бесконечно?
          (Тогда оной беде можно и порадоваться)
          На что же мы тогда опираемся в своих намерениях, мыслях, действиях?
          Что всегда правильно?
          Что такое намерение и можно ли связать его чистоту с правильностью следующих за ним мыслью, словом, делом?
          А что будет критерием чистоты наших намерений?
          Извините за каскад возможно неуместных вопросов, но пусть оне маленько повисят.
          Отвечать и сам пока не буду, и вас не настаиваю. Пока. :wink:

          Комментарий


          • #65
            Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

            Возможна ли вообще полная уверенность в чём либо?
            Не подобна ли она в некоторой мере абсолютному знанию, движение в котором бесконечно?
            На мой взгляд, Вы уже частично ответили на эти вопросы.
            Именно из-за ограниченности человеческого сознания быть до конца уверенным в чем-либо невозможно.
            Мы всегда будем в сомнениях.(имхо)
            На что же мы тогда опираемся в своих намерениях, мыслях, действиях?
            Что всегда правильно?
            СЛОВО БОЖИЕ...- это направление нашего движения
            с возможными падениями и ошибками
            Что такое намерение и можно ли связать его чистоту с правильностью следующих за ним мыслью, словом, делом?
            Лично мне, не страшно высказать своё (пусть и ошибочное) мнение...
            Мне кажется, что чистота намерения НЕ ГАРАНТИРУЕТ
            правильности мысли, слов и поступков.


            А что будет критерием чистоты наших намерений?
            Наша совесть...Совесть - это в человеке то, что от Бога.

            Комментарий


            • #66
              Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

              Спасибо.
              А на сколько (в процентах) полна наша уверенность в том, что надо нам жить по Совести?
              Получится ли быть хоть в этом до конца уверенным?

              Комментарий


              • #67
                Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

                Не хочется вмешиваться в столь гармоничный диалог, но хочу высказать своё заключение относительно совести. Совесть - это совокупность морально-нравственных устоев в человеке. Но вся загвоздка в том, что её содержание может отличаться у разных людей. Эта совокупность формируется под влиянием воспитания родителей, среды, национальных особенностей. Да, обычно для людей из одного региона обитания содержание содержание схоже, если и не одинаково. Но верно и то, что каждый человек может переписать сам свою совесть. Мы знаем много примеров, когда одни люди считали что-то постыдным и неправильным, а другие вполне верным вариантом поведения. И в этом смысле призывы вроде "совести у тебя нет" показывают лишь непонимание говорящего о том, что совести не может не быть, но она у такого человека совершенно иного наполения, содержания.
                То же, что исконно стояло за пресловутым "голосом совести" так это Знания Духа, общие для всех. И чем чище был человек, тем ближе он был к ним и тем более и чаще они могли проявляться в нем, помогая сделать правильный выбор в той или иной ситуации, а чем грубее он был, чем более материальней, тем более отдалялся и закрывался от Духа, и голос уже прекращал звучать для него.
                Радость есть особая мудрость!

                Комментарий


                • #68
                  Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

                  Сообщение от Серёга
                  Возможна ли вообще полная уверенность в чём либо?
                  Да. Именно в том, что ты постиг и неоднократно подтвердил собственным опытом.
                  Не подобна ли она в некоторой мере абсолютному знанию, движение в котором бесконечно?
                  Уверенность в одном не означает уверенности в другом, потому и до бесконечности тут далековато... :wink:
                  Но если уж совсем серьезно, то полагаю, что и знание конечно... Знание есть совокупность форм, а форма етсь ограниченность. Хотя его и можно назвать бесконечным в своей периодичности проявления...

                  На что же мы тогда опираемся в своих намерениях, мыслях, действиях?
                  Очень хороший вопрос! Видимо на то, что кажется нам наиболее прочным из того, что мы имеем. Ведь для построения здания не нужна абсолютно твердая почва...

                  Что всегда правильно?
                  То, что противоположно неправильному.
                  Определения же правильности или неправильности в каждом конкретном случае строится на выбранной системе координат, ценностей, то есть относительно...

                  Что такое намерение и можно ли связать его чистоту с правильностью следующих за ним мыслью, словом, делом?
                  Намерение есть то направление, в котором лучник выпускает стрелу. Сила выстрела, качество стрелы, материал её древка, наконечника, перьев - это сопутствующие характеристики. Они второстепенны, но и от них во многом зависит результат. Зависят ли они от выбранного направления? Конечно зависят! Но полностью ли оно предопределяет их? Нет... Верное намерение - хорошо, но нерадение в его осуществлении способно свести его на нет...
                  Есть очень интересная на мой взгля тема: Приоритет внутреннего намерения над внешним деянием

                  А что будет критерием чистоты наших намерений?
                  В наши дни - приоритет общего блага над личным.
                  Радость есть особая мудрость!

                  Комментарий


                  • #69
                    Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

                    Из прочитанного мною по этой теме становиться ясно, что способность осозновать, прежде всего, ответственности за себя за свое место в этом мире, переходит и в состояние готовности отвечать за происходящее вокруг, становиться чувством долга.
                    Но вот еще штришок к диалогу. Ответственность недобровольная, кем – то навязанная всегда ведет к чувству превосходства и господства, где нет уважения и любви.
                    С чистым огнем придет вся радость!

                    Комментарий


                    • #70
                      Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

                      Сообщение от Ira
                      Ответственность недобровольная, кем – то навязанная всегда ведет к чувству превосходства и господства, где нет уважения и любви.
                      Думается, что нужно стремиться к добровольному, любовному почитанию своей Иерархии, которая не посягает на свободу нашего выбора, но лишь призывает дерзать в направлении беспредельной эволюции космоса.

                      Комментарий


                      • #71
                        Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

                        Думается, что нужно стремиться к добровольному, любовному почитанию своей Иерархии, которая не посягает на свободу нашего выбора, но лишь призывает дерзать в направлении беспредельной эволюции космоса.
                        Светлая Иерархия, Учитель в Любви направляют нас к Свету, не посягая на свободу выбора.
                        Полюс обратный держится на страхе и власти.
                        С чистым огнем придет вся радость!

                        Комментарий


                        • #72
                          Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

                          А если вдруг приснится сон, где всё прийдётся делать самому, что нет учителей, а только лишь дорога к Богу, тогда что будешь делать (спрашиваю строго) ?

                          Комментарий


                          • #73
                            Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

                            Необходимо признать, что всё мироздание - это огромная одухотворённая Суть, то есть некоторое существо, которое несоразмерно ни с нашей Землёй, ни с нашими понятиями. Мы не способны представить осмыслить бесконечное многообразие его внутреннего наполнения. Человеческая психика и сознание упорно не желают признать, что мы живём в огромном космоорганизме,
                            настолько сложно устроенном, что полное его строение невозможно осмыслить душе, только вступившей на путь эволюции. Понятия о космоорганизме и его строении оказываются настолько несоизмеримыми с микро-разумом человека, что он скорее готов признать знания о нём за бред сумасшедшего, чем за реальность, которую он не
                            способен осмыслить своим умом. И все внутри него все друг на друга, влияет, друг от друга зависят, и благодаря взаимодействию между собой развиваются и эволюционирует. Трудно было бы при этом великом многообразии живых Состояний разобраться, кто как на кого влияет и кому как необходимо развиваться, если бы не стройная система Иерархического распределения всего во всём. Без неё мироздание превратилось бы в свалку, в хаос, в нагромождение бесформенных масс. Мир потерял бы гармонию красоты.
                            И только благодаря тому, что Великий Разум Космоса ввёл в мироздание принцип иерархического построения всего сущего: бесконечно малого и бесконечно большого -
                            каждая деталь построения стала занимать в нём строго определённое место.
                            Иерархия - это систематизация, классификация и строгое распределение мест для форм в соответствии со степенью их совершенствования. Данная система распределения имеет автоматический режим действия. Иерархия это есть система упорядочения развития,
                            и этой системе подчинено абсолютно всё. Нет ничего в мироздании, что бы ни подчинялось данной великой организации существования.
                            Иерархично построен человек: его семь энерготел строятся по данной зависимости, по принципу иерархичности снизу вверх располагаются органы в физическом теле от низких к высоким. Иерархично располагаются земные планы: мир минералов, пресмыкающихся, растений, животных, людей, и каждый из них имеет свою иерархию. И что бы мы ни взяли: от простого атома до мирового объёма, -располагает собственной иерархией построения. Иерархичность всего живущего и развивающего - это главный закон построения мироздания. Благодаря иерархии каждая форма занимает в мироздании строго определённое место и пользуется условиями существования, соответствующими этому месту. Иерархия позволяет совершенствоваться всему одухотворённому, и никто, шагнувший в вечность, не имеет права занимать чужое место или притеснять кого-то. Это
                            присуще только низким мирам и требуется при отборе душ для вечности. Но каждый, шагнувший в неё, обязан жить по законам вечности, и эти высшие нормы диктует система иерархии, строго и чётко определяющая права и обязанности каждой единицы мира.
                            Таким образом, иерархия - это не только механизм распределения, принцип построения, но и способ вечного развития. Выделим их обособленно. Иерархия - это:
                            1) механизм систематизации, классификации, распределения;
                            2) принцип построения любых одухотворённых форм;
                            3) способ вечного совершенствования, возможность самому низкому достичь высот абсолюта и двигаться дальше.
                            Эти три функции иерархии являются главными. Она одновременно: строит любую форму по своей закономерности, автоматически помещает её в то место, которое соответствует ей по Уровню развития, и предоставляет возможность не останавливаться на достигнутом, а подниматься по Уровням совершенствования всё выше и выше, переходя из области бесконечно малых форм в бесконечно большие. Само развитие - бесконечно. Развитие одухотворённых форм строится на борьбе противоположностей. Это общеизвестный древний философский постучат. Но вспомним, какие противоположности встречаются. Мы знаем, что каждому миру присущ прогресс и регресс. Первое выражает передовую направленность движения, а второе - затухание развития, постепенный развал. Их же можно рассматривать как подъём и спад, движение вверх и вниз в каких-то показателях. Однако помимо указанных противоположностей имеются ещё развитие вовне и вовнутрь, развитие положительное и отрицательное. Развитие вовне или вовнутрь избирается формой изначально. Это два противоположных движения. Одно идёт к бесконечно большим величинам, другое - к бесконечно малым. Положительное и отрицательное развитие - это качественная оппозиционность, связанная с работой положительных и отрицательных энергий. В земном мире ей соответствует направленность совершенствования к добру и злу.

                            Комментарий


                            • #74
                              Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

                              Сообщение от qwert
                              Но вспомним, какие противоположности встречаются. Мы знаем, что каждому миру присущ прогресс и регресс. Первое выражает передовую направленность движения, а второе - затухание развития, постепенный развал. Их же можно рассматривать как подъём и спад, движение вверх и вниз в каких-то показателях. Однако помимо указанных противоположностей имеются ещё развитие вовне и вовнутрь, развитие положительное и отрицательное. Развитие вовне или вовнутрь избирается формой изначально. Это два противоположных движения. Одно идёт к бесконечно большим величинам, другое - к бесконечно малым. Положительное и отрицательное развитие - это качественная оппозиционность, связанная с работой положительных и отрицательных энергий. В земном мире ей соответствует направленность совершенствования к добру и злу.
                              Спасибо.
                              Правильным ли будет такое рассуждение по выше приведённому о противоположностях?:
                              Прогресс и регресс похоже, что разведены во времени. Так, например, за развитием и пиком цивилизации следует её регресс и упадок. И, возможно неизбежно, за развалом следует подъём более высокой цивилизации.
                              Птом, Ваша фраза "движение вверх и вниз в каких-то показателях". Не о том ли она говорит, что могут одновременно (в человеке, например) быть показатели как прогресса так и регресса, а также и нечто неизменное или же вечно прогрессирующее?
                              Теперь, о развитии вовне и вовнутрь.
                              Где находится та срединная точка (и имеется ли она?) в которой форма осуществляет выбор направления своего движения (или развития?) внутрь или вовне и на какую вечность делается этот выбор?
                              И, наконец, о качественной опозиционности положительного и отрицательного развития, связанного с работой положительных и отрицательных энергий.
                              Проиллюстрируйте, пожалуйста, совершенствование к злу и работу отрицательных энергий.
                              Что, по-вашему, может проиллюстрировать пример равновесия противоположных зарядов в атоме плотного физического вещества?
                              Что будет вмещением пар противоположностей? Как (и возможно ли) оказаться по ту сторону добра и зла?

                              Комментарий


                              • #75
                                Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

                                Сообщение от Agni-om
                                А если вдруг приснится сон, где всё прийдётся делать самому, что нет учителей, а только лишь дорога к Богу, тогда что будешь делать (спрашиваю строго) ?
                                Это не сон - это жизнь. Учителя ничего за тебя никогда не делали и делать не будут!!! Всё делаешь всё равно всегда сам! Учителя лишь указывают дорогу!
                                Радость есть особая мудрость!

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X