Re: Самовыражение "я" пользователя More

Да, действительно меня мало интересуют концепции сами по себе, но здесь есть факт нашего диалога, так сознание проявляет себя через мой и ваш ум.

Если вам не интересны эти движения мысли мы можем просто прекратить диалог. Это ничего не изменит. Просто случиться факт прекращения диалога.

Re: Самовыражение "я" пользователя More

Разве по-Вашему эти факты не иллюзорны?

Re: Самовыражение "я" пользователя More

Факты, события в мире остаются такими какие они есть, они и иллюзорны и реальны, это зависит от тога как вы сами это воспринимаете.
Иллюзорность это отражение мироощущения, а не надуманная идея. Поэтому как сказал однажды Рамеш Балсекар, "вы можете воспринимать мир как угодно, но ведите себя и говорите так как это делаете обычно".

Re: Самовыражение "я" пользователя More

Чем тогда это отличается от любого другого объекта мироздания?
Я так понимаю, что ничем. Тогда какой смысл вообще говорить о чем-то что оно иллюзорно?
[/quote:3h9eapy4]
Вообще-то, строго говоря, иллюзорность обозначает именно недействительность, не соответствие реальности, тому, как это есть на самом деле. Слово "надуманность" вполне подходит. Я уже предлагал более подходящее слово - относительность. Все объекты, кроме Абсолюта существуют реально, но существуют относительно, т.е. зависимо от других объектов.
Эта схема давно известна и Агни Йога придерживается её.

Re: Самовыражение "я" пользователя More

Нет, это более чем слова, они обозначают определенное понятие, вопрос о котором Вы второй раз игнорируете.
Утверждение ложно. Есть осознание в котором я сейчас не нахожусь (а кто-то, например, находится), когда-то находился и т.п.

Чувство "я есть" никогда не исчезает, поэтому и искать его бессмысленно. Каждый человек чувствует "я есть", однако понимает под этим и ощущает своё.

Полагаю, что это самоубеждение, тут Вы меня не переубедите. Читающий пусть сложит своё. Достаточно почитать темУ, чтобы понять, что и желания и поиск у Вас присуствует.

Тогда откуда я это знаю? :wink:

Так не стоит ли задуматься над тем, что может быть разговоры не на пустом месте возникли?

Не далее, как в этом же письме она для Вас ещё существовала: "Я есть и осознание себя это именно то что зачем то ищут и пытаються реализовать" :wink:

Каждый процесс имеет своё направление, своё начало и конец, своего субъекта.

Если это случается потому, что "должно было случиться", то это извините есть определенная предопределенность. Если Вы утверждаете, что свободной воли нет, то в Вашей схеме всё выглядит довольно трагично - все люди - роботы и не могут влиять на свою судьбу, т.к. всё случается с ними по заранее запланированному плану, которого они не знают. Извините, но я в Вашу концепцию не верю :wink:

Re: Самовыражение "я" пользователя More

Ладно, мне в принципе всё ясно и сказал я то что хотел уже не один раз, поэтому бессмысленный более разговор прекращаю за нецелесообразностью.

Re: Самовыражение "я" пользователя More

На всё его воля.

Re: Самовыражение "я" пользователя More

Знаете, пожалуй это действительно Чань, Чань в том его виде, в котором его представитель (китайская хкола Хашанг Махаяна) проиграл в диспуте на Лхасском Соборе индийскому буддийскому учителю Камалашиле. Но даже если не брать традицию тибетского сутраянского и тантрического Буддизма, то в теме ясно отражен тот момент, с которым даже очень схожий с Чань Дзогчен расходится принципиально.

"Дзогчен и Чань в буддийской традиции Тибета" Про диспут - с 32 страницы.