Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Еще хочу дополнить систему "Детка" П.К.Иванова несколькими мыслями. Один из пунктов Детки требует того чтобы практик здоровался со всеми, т.е. желал всем здоровья. Считаю это практикой посыла добрых мыслей миру. Дальше еженедельное сухое голодание с пятницы с 18ч до воскресенья 12ч, приводит организм в интересное состояние, ощущается сухой огонь в желудке и позднее передвигается в солнечное сплетение. Теперь я считаю что происходит накопление огня в чаше, т.к. вода выходит из тела естественным путем. все мероприятия в целом способствуют открытию центров что подтвердил своей жизнью П.К.Иванов. Если практикует уже достаточно духовный человек практику "Детка", то результаты должны сказаться не только на его здоровье, но и на духовном продвижении. Думаю со временем изменится это высокомерное отношение к его Учению, основанное на его малограмотности. Гордыня говорит в людях.

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Тамара, разрешите задать Вам один простой вопрос и в зависимости от ответа еще несколько.
Вопрос такой: для чего Вы практикуете холодное обливание?

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

"Тамара, разрешите задать Вам один простой вопрос и в зависимости от ответа еще несколько.
Вопрос такой: для чего Вы практикуете холодное обливание?"

Я начала его практиковать сразу же как статья появилась в журнале "Здоровье" в 1985г, так как у меня в то время появились проблемы со здоровьем и как следствие с давлением. За 8 месяцев я избавилась и от самой проблемы и забыла о давлении. Тогда я еще не слышала об Агни-Йоге. Потом было много всего, развал союза, переезд и практику П.К.Иванова я прекратила, но и об открытии центров не думала, просто изучала книги АЙ и старалась следовать в жизни им. Научилась для начала следить чтобы не засорялся ум праздными мыслями, осуждением, скверными словами, потом отказалась от мяса. Но снова появились проблемы со здоровьем. И я прибегла к испытанному методу, - обливаниям водой, и опять эффект был потрясающим. Но теперь уже меня очень волнует как это сопрягается с открытием центров, не гасит ли практика этот процесс. И потом все же может и не такая высокая духовность у П.К.Иванова как у семьи Рерихов, но воля и способ через который он пришел к поразительным способностям, тоже заставляет задуматься. Уверена что его метод тоже привел к раскрытию центров, возможно не самых верхних, но думаю он рано умер, вероятно достиг бы очень многого. Да и неизвестно умер ли он, так как температура тела его не достигла обычной в таких случаях.
Если обобщить сказанное, то цель такая - сохранить здоровье и не мешать процессу раскрытия центров.

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

А теперь, чтобы понять для себя место этой практике в общей системе ценностей, ответьте для себя на вопрос о том, ставит ли Агни-йога в качестве цели раскрытие центров? Ставит ли крепкое здоровье?

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

"А теперь, чтобы понять для себя место этой практики в общей системе ценностей, ответьте для себя на вопрос о том, ставит ли Агни-йога в качестве цели раскрытие центров? Ставит ли крепкое здоровье?"

А мы с вами что определяем место в системе ценностей Агни-Йоге и "Детке"?!

А обсудить процесс раскрытия центров и влияние "Детки" в данной теме неуместно? Извините, вопросов больше задавать не буду. Удивляет просто как любое учение зажимает людей в узкие догматы. Ты или принадлежишь к элитному клану рериховцев или отправляся к малограмотным "Деткам". Гордыня и уверенность во всезнании и непогрешимости, вот причина того что многие обходят рериховские форумы стороной. Очень печально, видимо у последователей АЙ и центры раскрываться не могут.

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Расстановка приоритетов - это то самое основное, с чего следует начинать любой процесс.
Прекрасного здоровья можно добиться и через хатха-йогу и цигун...

Томара, я не понимаю, почему Вы воспринимаете мои слова в штыки и с чего взяли, что я негативно отношусь к системе Парфирия Иванова
или же питаю презрение к ним по причине малограмотности или ещё какой-то.
Я лишь говорил о возможных вариантах, чтобы не создавалась однобокая картина, построенная на шатком основании веры.
Обсудить влияние "Детки" и связь с раскрытием центров конечно можно. Просто в связи с тем, что форум всётаки посвящен преимущественно именно Агни-йоге, я хотел показать роль этой системы во взаимосвязи именно с Агни-йогой.
Извините, но я не вижу, на что тут можно обижаться. Извините, если ошибся, посчитав Вас последовательницей Агни-йоги.

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Потому-что вообще непонятно почему вы вдруг предложили определить по шкале ценностей место АЙ?! АЙ вообще не обсуждается, это Путь, это жизнь каждого дня. И если в соответствующей теме разговор ведется о здоровье, и о том как практика воздействует на организм, то при чем тут приеритет Агни-Йоги перед Деткой? Или может быть агни-йогу здоровье не нужно, так Учение подчеркивает что оно необходимо и тот факт что существуют кармические и священные боли, абсолютно не исключает стремление к здоровью.
Что говорит Учение об отношении ко всему в повседневной жизни?
Я вам и рассказываю о положительных результатах, размышляю о практических вопросах, которые вполне могут кому-то пригодиться в жизни. Вы похоже человек еще молодой и не столкнулись пока с проблемами здоровья и наверное поэтому вместо обсуждения поставили вопрос приоритетов и выбора какого-то.
Отдельное спасибо за фразу:
Где же ваш "Глаз добрый"? Если так легко мы будем обижать единомышленников, то как мы понимаем само Учение?

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Начнем с того, что я не предлагал то, что Вы пишите. Я предлагал определить место обсуждаемой системы в системе ценностей Агни-йоги, но не место Агни-йоги. И такое предложение вполне ожидаемо, если учитывать то, что это за форум.

Приоритет Агни-йоги перед "Деткой" не при чем. Да я о нем и не говорил.
Тут ситуация простая. Если Вы практикуете Агни-йогу, то Вы должны знать и давать себе отчет в том, как именно сочетаются с ней те или иные практике и каково их место в системе Агни-йоги. Если Вы не практикуете Агни-йогу, то к Детке она действительно не при чем.

Агни-йога не говорит о том, что здоровье не нужно. И я тоже подобного не утверждал. Я лишь хотел ясно обозначить приоритеты. Надеюсь, Вы согласитесь, что физическое здоровье в Агни-йоге стоит далеко не на первом месте, иначе, как я уже сказал, мы бы говорили скорее о хатха йоге. Да и стремление к здоровью тоже стоит далеко не на первом месте в списе стремлений Агни-йога. На первом месте стоит стремление к явлению Общего блага.

Где же ваш "Глаз добрый"? Если так легко мы будем обижать единомышленников, то как мы понимаем само Учение?[/quote:19vrya19]
Используя глаз добрый я как раз предположил в Вас последовательницу Агни-йоги, но целым рядом своих высказываний Вы заставили меня в этом усомниться.

Никогда не помешает знать место отдельной практики в общем Пути.
Вопрос выбора не встает, когда приоритеты четко расставлены. Занятие физкультурой или по системе "Детка" хороши, если они не нарушают общих положений и принципов духовного пути. Моим мотивом было именно показать место Детки и подобных практик в общей системе Агни-йоги для того, чтобы иметь правильный подход и мотив при выполнении этих самых практик. Ведь неправилный подход, который с большой вероятностью может развиться из неправильной расстановки приоритетов, может быть даже вреден. Приведу пример. Есть разница между желанием стать лучше, добрее, духовнее и желанием раскрыть чакры или осознанно выйти в астрал. Это совершенно разный уровень мотиваций и соответственно и результат будет разный. Есть разница, заниматься ли деткой с целью укрепить здоровье или же заниматься Деткой для того, чтобы укрепленное с её помощью здоровье позволило в большей мере реализовать помощь людям. Вот, что я имел в виду под видением роли обсуждаемой системы в общей картине Пути. Что из этого вызывает у Вас несогласие?

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

А разве мы не это обсуждаем? как раз речь и идет о совместимости Детки с Агни-Йогой, и приоритет тут ни при чем, разумеется нужно отказаться от всего что может стать препятствием овладением АЙ на практике. Вот я вам и подчеркиваю что холод, голод и пожелание здоровья каждому встречному вполне соответствует АЙ, разве нет?:

Если человек для поддержки здоровья плавает в бассейне, вы не предложите установить приоритет плаванья и АЙ? Также и тут, никак не осквернится ваше мышление и практика АЙ, если вы будете голодать сутки в неделю, здороваться со всеми и обливаться холодной водой. Думаю наоборот будет польза и телесному и духовному здоровью.

вы говорите настолько немыслимые вещи для человека изучающего АЙ в течение 20лет. мне даже в голову не приходит подобное. Имеется ввиду совсем другая ситуация, если естественным путем у агни-йога, предположим открываются центры и все признаки налицо, возможно ли дальнейшее совмещение Детки и АЙ, вот что мне интересно. Именно поэтому задала вопрос, в надежде что у кого-то из участников есть такой опыт. А пока просто рассуждаю исходя из установок АЙ и не вижу причин не заниматься Деткой, тем более что раскрытие центров происходит далеко не у каждого агни-йога.

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Еще раз повторюсь - смотря какую цель они преследуют, на каком мотиве основываются.

Предложу, только не "плаванья и АЙ", а плаванья в Агни-йоге (при условии, что выбранная им йога - Агни-йога).
Если Вам понятнее примером, то повторю свою мысль в примере: если холодотерапия и голодание я буду практиковать с целью открытия чакр, то это не будет иметь ничего общего с Агни-йогой.

вы говорите настолько немыслимые вещи для человека изучающего АЙ в течение 20лет. мне даже в голову не приходит подобное.[/quote:3uph4g1a]
А что тут немыслимого, Тамара? Вы не согласны с вышесказанным? Давайте обсудим. Дело в том, что тот принцип, которыя я озвучил является корневым (!) и не только в практике Агни-йоги, но и в христианстве и в буддизме, да и в общем-то в любой истинной йоге...

Думаю, что раскрытие центров происходит у каждого агни-йога, если он действительно агни-йог, но может быть в разном возрасте и со своими особенностями.
Относительно же практики холодотерапии при уже открытых центрах я уже отвечал Вам, что возможно это будет опасно. После открытия центров идет длительный период "трансмутации", когда etynhs и весь организм постепенно приспосавливается к работе в новых условиях. В этот период центры наиболее уязвимы. По опыту Е.И.Рерих известно, что в этот период даже обычный звук мог причинять сильную боль. Она уединялась в доме и никуда не ходила. Когда трансмутация завершится, то думаю, что холодотерапия никаких проблем не создаст. А относительно того, в какой именно период не стоит обливаться с раскрытыми центрами, а когда стоит, я уже говорил, что тут никто не посоветует, разве только учитель или же нужно хорошо знать свой организм и иметь развитое чувствознание. Если Вы чувствуете, что всё в порядке, значит, скорее всего, так оно и есть. Но если мы говорим о подобной ситуации в принципе, а не только в отношении Вас, то я был просто обязан высказать предостережние о возможном негативном воздействии, тем более, что об этом есть предупреждение и в тексте Учения, цитату из котоого я уже приводил.

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Я уже ответила, но тоже повторюсь, цель как и у всех кто занимается Деткой, - укрепление здоровья. (это и холодотерапия и голод). Желать каждому здоровья думаю не противоречит АЙ?. Закрыли вопрос с целью.

Возможно вы правы, не знаю, примеров в реальной жизни нет. Я поняла вашу мысль, спасибо.

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Если в Детке действительно есть такая цель, а не собственное здоровье, то это здорово.

Извините. если чем обидел.

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Нет, все нормально. Чтобы прийти к какому-то мнению иногда надо и поспорить.

Re: немного вопросов о Парфирии Иванове

Встретила еще информацию о холодотерапии, решила дополнить тему. Думаю немаловажно еще несколько моментов в практике Детки.Воспитание воли, самодисциплины, очищения тела голоданием, и воспитание смирения гордыни. Заставить себя здороваться с каждым встречным, который посчитает тебя слабоумным, тоже не просто. Я правда пока не дошла в своей практике до этого, но считаю что это очень полезно было бы. Успокоить астрал , это как раз то что надо начинающему агни-йогу и практика Детки очень поможет ему в этом.