Объявление

**Айсабина** · 04-01-2006, 19:11 PM

о, воскрес

а я сегодня бродила среди прилавков книжных полок и искала Луиса Ривьеру, представляете, уже два дня не могу найти. Где-то пол года назад, прочла его "Змеелов", впечатлило... ну ладно думаю, че там ещё есть, и купила какого-то Анхэль де Куатьэ, "Схимник", как же я смеялась, эти шаманы все на одно лицо, сны, дед, который учит, энергии...духи, и т.д. и т.п., сразу но ван вспомнился, подумала даже, может это он написал

**fidel** · 09-12-2011, 21:07 PM

Re:

Сообщение от Айсабина

"Схимник", как же я смеялась, эти шаманы все на одно лицо, сны, дед, который учит, энергии...духи, и т.д. и т.п., сразу но ван вспомнился, подумала даже, может это он написал

я видел не одного щамана (по видео к счастью) и все они ничем не походили на Хуана Матуса
И даже среди мексиканских шаманов (тот же Качора скорее пытается косить под Хуана Матуса)
нет ничего похожего
По тексту книги Отшельник сразу видно, что это не текст КК
,,,
может быть не совсем уместно (что бы не заводить новую тему),
но я бы хотел здесь обсудить статью Терентия Смирнова (называющего себя Странник), написанную о книгах КК http://www.agni-yoga.net/rezenz/bad/Kastaneda.htm
Что вы думаете по поводу им написанного ?

**fidel** · 10-12-2011, 13:28 PM

Re: Новая книга Кастанеды

я начну потихоньку анализировать этот текст с вашего позволения
Терентий Смирнов пишет

Все дело в том, что Хуан уделят очень много внимания приготовлению всяческих одурманивающих растворов (эффект от которых нельзя не спутать с наркотическим опьянением), но преподносится это всё как чисто положительный момент, так сказать, для достижения высших состояний

В книгах КК есть описания использования растений силы, но сказать, что Хуан Матус
уделял этому значительное внимание может только человек не знакомый с творчеством КК
Кроме того в книгах есть прямое указание на то, что растения силы не играют сколько нибудь существенной роли в учении Хуана Матуса
Данной цитатой Терентий Смирнов демонстрирует свою склонность к неправомерным преувеличениям и прямой клевете

**Канефер** · 10-12-2011, 18:18 PM

Re: Новая книга Кастанеды

fidel, давайте без оценок личности автора, только факты. Если говорите, что указывалось в тексте иное, то приводите цитату с указанием источника.

**fidel** · 10-12-2011, 21:42 PM

Re: Новая книга Кастанеды

Сообщение от Кайвасату

fidel, давайте без оценок личности автора, только факты. Если говорите, что указывалось в тексте иное, то приводите цитату с указанием источника.

источник это все книги КК Любой непредвзятый человек прочитавший КК скажет вам, что
растения силы не играют сколько нибудь существенной роли в учении Хуана Матуса
Если в первых трех книгах еще встречается описание их употребления, то в последующих
о них практически не упоминается, а именно в этих оставшихся книгах и содержится изложение учение Хуана Матуса Я неплохо знаю книги КК и кроме того все кто их читал говорят то же самое
Кроме того вот цитата из книги КК "Сказки о силе"

Я упомянул, что просмотрел свои ранние записи и пришел к выводу, что с первого дня нашей встречи получал от него подробное описание мира магов, только мне не совсем понятна роль галлюциногенных растений.

– Почему ты так часто заставлял меня принимать эти растения силы? – спросил я.

Он рассмеялся и еле слышно произнес: – Потому что ты тупой.

Ответил он достаточно внятно, но я на всякий случай переспросил, будто не расслышал: – Что-что?

– Сам знаешь что, – оборвал он и встал. – Ты слишком заторможенный, – пояснил он, потрепав меня то голове. – И не было другого способа расшевелить тебя.

**Канефер** · 11-12-2011, 00:15 AM

Re: Новая книга Кастанеды

Сообщение от fidel

Сообщение от Кайвасату

fidel, давайте без оценок личности автора, только факты. Если говорите, что указывалось в тексте иное, то приводите цитату с указанием источника.

источник это все книги КК

Когда Вы говорите, о том, что что-то указывалось, то книга всегда конкретна. Если их несколько, хватит и одной цитаты.

Любой непредвзятый человек прочитавший КК скажет вам, что
растения силы не играют сколько нибудь существенной роли в учении Хуана Матуса

Я сам не читал, но от многих читавших слышал иное мнение.

Если в первых трех книгах еще встречается описание их употребления, то в последующих
о них практически не упоминается, а именно в этих оставшихся книгах и содержится изложение учение Хуана Матуса Я неплохо знаю книги КК и кроме того все кто их читал говорят то же самое

Мне встречалось мнение о том, что мол последние книги - самая суть, а первые можно не брать в расчёт... Извините, но начинают-то с первых.

Скажите, fidel, а как Вы прокомментируете работу Ришара де Милля "Постижение Кастанеды", в которой он весьма наглядно доказывает, что описываемые с Карлосом события с ним не происходили в реальной жизни?

**fidel** · 11-12-2011, 00:38 AM

Re: Новая книга Кастанеды

Сообщение от Кайвасату

Скажите, fidel, а как Вы прокомментируете работу Ришара де Милля "Постижение Кастанеды", в которой он весьма наглядно доказывает, что описываемые с Карлосом события с ним не происходили в реальной жизни?

есть масса источников в которых доказывается то же самое
Те кто практикует учение верят в реальность учения а не того что написано в книгах
Учение дх целостно, прагматично и основано на реальностях человеческого сознания

**fidel** · 11-12-2011, 08:22 AM

Re: Новая книга Кастанеды

Далее Терентий Смирнов пишет
http://www.agni-yoga.net/rezenz/bad/Kastaneda.htm

Кастанеда, как гуру, кончил бесславно, после раскрытия обмана он предпочитал нигде не появляться и не принимать посетителей.

Это утверждение так же является не просто ложью, а ложью мелочной и глупой
КК никогда никогда не стремился к личной славе в том смысле что никогда открыто не пубиковал свои фото не рассказывал о себе чего либо не связанного с учением
и не выступал в массовых средствах информации хотя его книги были очень популярны
Терентий Смирнов позиционируя себя как человек начавший практиковать путь воина и хорошо знающий творчество КК утверждает, что "КК кончил бесславно" очевидно нагло врет читателям этой публикации поскольку
1 КК всегда соблюдал строгое инкогнито и к публичной славе не стремился
2 КК постоянно вел семинары и у него было несколько основных учениц
3 КК отчасти следовал пути воина и поэтому не имел личной истории
(есть куча его биографий но до сих пор непонятно какая из них подлинная )
это тоже говорит о том, что к личной славе он не стремился

**Канефер** · 11-12-2011, 11:28 AM

Re: Новая книга Кастанеды

Сообщение от fidel

Сообщение от Кайвасату

Скажите, fidel, а как Вы прокомментируете работу Ришара де Милля "Постижение Кастанеды", в которой он весьма наглядно доказывает, что описываемые с Карлосом события с ним не происходили в реальной жизни?

есть масса источников в которых доказывается то же самое
Те кто практикует учение верят в реальность учения а не того что написано в книгах

Нет, на самом деле они верят именно тому, что написано в книгах, только книгах Кастанеды.

**fidel** · 11-12-2011, 13:19 PM

Re: Новая книга Кастанеды

[quote=Кайвасату]

Сообщение от fidel

Сообщение от "Кайвасату":3fomm4f1

Нет, на самом деле они верят именно тому, что написано в книгах, только книгах Кастанеды.

[/quote:3fomm4f1]
есть масса людей которые верят различным книгам
Библиии,, корану, сутрам, верят гуру
и есть масса людей, называющих себя воинами, которые верят написанному в книгам КК
В то же время книгах КК масса примеров попыток КК поймать ДХ на попытке придать чему
то значение или опереться на что то Все эти споры приводили лишь к демонстрации того, что
"нагваль ни за что не держится" и нет никакого взгляда или концепции или образа, которые
бы он защищал, В тонале "все одинаково и все одинаково неважно",
основная и единственная мантра учения дх содержит строчку
"я ни за что не держусь поэтому мне нечего защищать",
Поэтому в данном случае я думаю, наши наши с вами различные представления о практикующих учение дх можно объяснить различием в наших представления о том,
кто может считаться следующим путем учения дх

**fidel** · 11-12-2011, 19:40 PM

Re: Новая книга Кастанеды

Терентий в своем тексте использует крайне странные обороты речи

В лучшем случае книги Карлоса Кастанеды, активно распространяемые крупным издательством "София" можно воспринимать как художественные рассказы, минимальным же худшим результатом будет серьезное расстройство психики

поскольку сам Терентий позиционирует себя как человек пытавшийся следовать
путем воина, то слова о серьезном расстройстве психики видимо надо отнести к нему в первую очередь

**Канефер** · 11-12-2011, 21:21 PM

Re: Новая книга Кастанеды

fidel, Вы нарушили п. 7.2 и 7.14 Правил форума, несмотря на то, что я Вас предупреждал воздержаться от оценок личности. Пока это предупреждение.

**fidel** · 12-12-2011, 08:51 AM

Re: Новая книга Кастанеды

http://www.agni-yoga.net/rezenz/bad/Kastaneda.htm

Кастанеда - южноамериканец, он учился в Перу и США. Кастанеда никогда не был в Соноре. Есть мнение, что учась в США, он и сочинил один из своих "бестселлеров", черпая информацию из книг университетской библиотеки по Южной и Центральной Америке и из книг по хатха-йоге

куча христианских авторов открыто черпают свое вдохновение из библии и их никто в этом не упрекает
При этом опубликовано масса текстов в которых авторы считают, что книги КК это компиляция, но не опбликовано ни одного источника в котором содержалось что либо
напоминающее учение Хуана Матуса
Сcылки на хатха йогу ваабще смешны, поскольку в книгах КК следов йоги нет

**Канефер** · 12-12-2011, 09:04 AM

Re: Новая книга Кастанеды

Сообщение от fidel

http://www.agni-yoga.net/rezenz/bad/Kastaneda.htm

Кастанеда - южноамериканец, он учился в Перу и США. Кастанеда никогда не был в Соноре. Есть мнение, что учась в США, он и сочинил один из своих "бестселлеров", черпая информацию из книг университетской библиотеки по Южной и Центральной Америке и из книг по хатха-йоге

куча христианских авторов открыто черпают свое вдохновение из библии и их никто в этом не упрекает

Но они-то потом не пишут ряд книг, где красочно описывают, как они добыли эти знания совершенно другим способом.

Объявление

Новая книга Кастанеды

Новая книга Кастанеды

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий