Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов



PS:Простите за оффтоп.

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Обстоятельства свидетельсвуют обратное.

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Обстоятельства лишь очевидность, но корень в действительности.

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Для того чтобы пролить свет на истину...

Предоставляю следующую информацию для раздумий, кому это действительно

интересно...

Во-первых, об Учениях Вознесённых Владык за последние годы взялись судить

все кому не лень, причём уверен что это те самые люди которые выпустили

именно последние русскоязычные лжекниги в массы для того чтобы окончательно

сбить не сведущих людей, а так же для того чтобы столкнуть Учения друг с

другом, беря за основу буквалистическое невежественное восприятие людей,

желание эгоистического превосходства и конфликта. Вместо того чтобы

пропускать через Сердце. Удивляет то, что Агни-Йога и есть Путь Сердца, а к

большому сожалению так называемые "агнийоговцы" в своём большинстве это

заблудившиеся в своём невежестве люди. Недаром Учитель Беинсо Дуно (Пётр

Дынов) говорил о том, что Агни-Йога опасна. И говорил он это при жизни

Рерихов, и несмотря на это у Елены Ивановны было уважительное отношение к

нему, так как Учитель её говорил, что это источник чистый...

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1129

Кроме того пока человек находится на земле значит он в силу своего

возможного искажённого восприятия может ошибаться. Ошибкой Елены Ивановны

Рерих было то, что она не признала Учителя Джвал Кхула и его Учения

переданного через Алису Бейли. Именно из-за этого она не вознеслась по

словам одного истинного агни-йога.

Во-вторых, так называемая книга "Разоблачение лжеучений" чистая

правокационная книга как и остальные книги издательства "Форинг".

Дело в том, что этой книги под названием "An expose of false teachings"

якобы переданной через горнего Учителя Кут Хуми нет в природе на английском

языке официального издательства "Summit University Press" в Америке и не

может быть в принципе потому что эта книга полна ненависти и искаженной

истины. И выяляется это особенно в лютой ненависти, как сказано в Агни-

Йоге - к "Махатме Ленину" из-за чего и оживилось противостояние двух

высоких Учений в последние годы, чего и добивались те кому это выгодно.

На счёт буквалистичесих различий самих текстов в двух высоких Учениях скажу

следующее, не нужно быть даже переводчиком, чтобы понять простую истину.

Американское Учение переданное через Профетов переводилось на русский язык,

в то же самое время как Агни-Йога переводилась на английский язык и как

следствие английские тексты с американским переводом уже переводились снова

на русский язык.

В заключение скажу, что настощие книги Профетов были изданы "Саммит

Юниверсити Пресс" в 1990-е годы, в 2010-м году якобы этим же издательством

была издана - "Путь Христа или Антихриста", английский вариант - "Part

(что в переводе - "часть" вместо слова "Path" - "путь") of Christ or

Antichrist" была издана во-первых якобы по материалам школы посланников, а

не самими Посланниками, во-вторых эта книга была издана в Америке в

предсмертные годы Элизабет Клэр Профет, тоже самое относится и к книге

издательства "Золотой век" - "Стратегии Света и Тьмы", английский вариант

названия - "On Strategies of Light and Darkness: Teaching from the

Messengers at Maitreya's Mystery School". В 2000-годы настоящие книги были

изданы издательством "Лонгфелло", две энциклопедии и несколько книг

издательств "Гамма-Центр" и "М-Аква", маленькие книжечки от издательства

"Диля", несколько книг было издано издательтством "Леди Кристина".

"Нет религии выше Истины"

"Платон мне друг, а Истина дороже"

"Не сотвори себя кумира..."

И что получается - всё равно идолопоклонничество и кумирство, вместо того

чтобы пропускать информацию через Сердце и делать выводы, которые принимает

Сердце.

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Arcane, здравствуйте!

На самом деле нет никакого "желания эгоистического превосходства и конфликта". Здесь работают совершенно иные мотивы. Просто имеется определённая категория людей, которые сердцем чувствуют, что Вознесённые Владыки Профетов и Великие Учителя Рерихов -- это разные Сущности. Те, кто доверяет Рерихам, естественно, стараются донести своё понимание до других (абсолютно так же, как и Вы, кстати).

То то и оно, что люди сердцем прозревают нетождественность источников Учений. А когда это подкрепляется ещё и множеством конкретных противоречий, то тут уже ничего не поделаешь -- приходится констатировать факт, что одно из учений давалось не Белым Братством.

Вы бы вместо разговоров о сердечном распознавании, о невежестве последователей Агни Йоги и прочих вещах, не имеющих отношения к теме, объяснили, как это у Профетов и у Рерихов могло появиться столько противоречий (опубликованы на http://theProphets.narod.ru/ )

Учитель Говорил всё-таки несколько иначе, намного проще -- "Дух, устремлённый к чистоте" (Письма Е.И.Рерих, Т. 2, С. 232) и "Дух устремлённый" (Письма Е.И.Рерих, Т. 3, С. 147). Эти Заявления вовсе не означают, что Дынов принимал послания Учителей Белого Братства.

Е.И.Рерих в своих письмах много раз упоминает Дынова (чаще как Донова), считая его "неплохим", даже в некоторой степени полезным для не особенно развитых сознаний, но не более того. К тому же она приводила факты о том, что Дынов действительно считал Ж.Э. опасным учением, и думал, что Великие Учителя ...разделились на два лагеря по вопросу Ж.Э.

Также не очень ясна Ваша позиция. Вы пишете, что "недаром говорил...", т.е. соглашаетесь (в той или иной степени) с этим утверждением. А в остальных своих заявлениях Вы как будто бы признаёте авторитет Живой Этики и Елены Ивановны.

Смело Вы взялись рассуждать о том, в чём ошибалась, а в чём не ошибалась Е.И.Рерих. Также любопытно было бы узнать, как Вы отличаете "истинных" агни-йогов от "неистинных" )))

Вообще-то, эта работа вошла в 19-ый том "Жемчужин Мудрости":

Kuthumi. An Expos? of False Teachings // Pearls of Wisdom, Vol. 19, no. 5. Corwin Springs, MT: Summit University Press, 1976.

А это самое что ни на есть официальное издание "Саммит Лайтхауза"!

Не могли бы Вы пояснить, о чём идёт речь в выделенном фрагменте?

Списать противоречия в учениях на искажения перевода -- это абсурдная затея. Во-первых, масса противоречий найдена по оригинальным (рериховским -- на русском, профетовским -- на английском) текстам. Во-вторых, речь идёт не об игре слов, не о смысловых оттенках в сложных оборотах, не о какой-нибудь высокой метафизике, для которой в одном языке нет подходящих средств передачи, а об очень простых, "земных" фактах. Вы либо работу не читали, либо сознательно сочиняете всякие нелепицы.

Если же Вы всё-таки будете настаивать, что во всём виноваты неточности перевода, пожалуйста, продемонстрируйте это на конкретных примерах из http://theProphets.narod.ru/ .

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Вы очень точно заметили. Для некоторых слова Любовь, Взаимопомощь, дружелюбие, спасение планеты, о котором пишут и уважаемые Рерихи и Проффеты -пустой звук. Книга "Сердце" включена в Учение Вознесенных Владык, переданная через Елену Ивановну.
Присоединяюсь так же к тому, что многое искажено в личных высказываниях посланников и вызывает у тех, кто хочет блеснуть своим интеллектом, желание стравить тех кто читает АЙ и тех кто не читает Учение Вознесенных
Владык.
Как говорится :"Разделяй и властвуй".
Но кто принял сердцем Агни Йогу, сердце того затрепетало от величия информации и ощущения огромной силы любви, идущих от наших Старших Братьев по разуму. И не подставить плечо под Их ношу: спасение планеты наверное можно назвать предательством планеты и человечества.
И слава Богу, что многие в мире осознали это и движение ширится и воины Христовы встали в строй за спасение жизни на земле.
Аркане спасибо за Ваш пост.

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Аметиста, в который раз обращаю Ваше внмание, что множество противоречий встречается не в "личных высказываниях", а:
1) в текстах Учений,
2) в текстах, не вошедших в Учения, но явно преподносящихся как информация от Великих Учителей (в случае Рерихов) или от Вознесённых Владык (в случае Профетов)

Взять хотя бы пп. 5.2.1-5.2.5 и п. 5.3.1 из http://theProphets.narod.ru/#glava05
Там же всё предельно ясно. Не понимаю, зачем так упорствовать в очевидно неверных утверждениях о "личном характере" противоречивых высказываний.

P.S. Всё остальное в Вашем сообщени есть отклонение от темы, никак не комментирую.

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Спешу извиниться за вкравшуюся неточность. За всю книгу "Разоблачение лжеучений" поручиться не смогу, но точно знаю, что главы 1, 2, 3 и 4 есть в "Жемчужинах мудрости", выходивших в официальном издательстве Summit University Press:

Гл. 1 - Pearls of Wisdom. Vol. 19 No. 1. January 4, 1976
Гл. 2 - Pearls of Wisdom. Vol. 19 No. 2. January 11, 1976
Гл. 3 - Pearls of Wisdom. Vol. 19 No. 3. January 18, 1976
Гл. 4 - Pearls of Wisdom. Vol. 19 No. 4. January 25, 1976

По некоторым косвенным данным оставшиеся 11 глав идут дальше по порядку - January 31, February 7, February 15, etc., но достоверно я это не знаю.

Arcane, может быть, Вы знаете точное содержание 19-го тома?

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Здравствуйте , или добрый вечер!
Разрешите с Вами не согласиться. Тексты Учения, принятые от Владыки, отличаются по манере высказываний и по стилю изложения материалов, где многие понятия описаны образно или звучат как краткие и четкие формулы, от тех текстов на которые Вы ссылаетесь.Дадим слово Владыке:
Чистая молитва доходит
У подножия Христа она расцветает серебром.
Чистым синим огнем пылает зовущее Слово .... Зов. май19

Откуда применение и действия огня Кундалини? Из того же источника огня любви. Явления экрана отражения сущности зовем источник правды. Как радостно видеть волны огня растущего как волшебный сад. Знаки АЙ. 425.

Так говорит Владыка, давший Агни Йогу через Посланника Елену Ивановну. Книги Учения написаны только таким языком. Последователей интересует Учение, а не то что взошло и выросло на основании личного общения Посланника, а чаще всего, тексты, на которые ссылаетесь, подкинуты мохнатой рукой, для того, чтобы не дать воинам Христовым, коими являются последователи АЙ, мощное оружие молитв и мантр против сил, желающих нашей погибели.

Не сомневаюсь, что Вы любите Россию, нашу Родину так же как все наши сограждане и желаете ей блага. Скоро выборы. Попросим Высшие силы о помощи, чтобы к власти пришли достойные политики. Для этого Вознесенные Владыки, через Посланника дали нам веление о выборах, которое полностью отвечает нашему сердечному устремлению = желанию блага России.

Я Есть призывающий, во Имя Присутствия Бога немедленно направить космическую справедливость, милосердие, мир из сердца Бога, в сердце России, народа и во всю деятельность, связанную с предстоящими выборами.
Возлюбленный Архангел Михаил!
Мы требуем, чтобы по всей России и во всем мире была высвобождена сила тайных лучей могущественного Космоса и пламя космической чести, дабы россиянам была предоставлена необходимая информация и они узнали правду об истинных намерениях и честности кандидатов.Что позволит каждому гражданину сделать свой Богоданный выбор ......

С уважением и желанием блага. Аметиста.

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Докатились!!! Теперь Вы приплетаете какой-то нелепый аргумент о "стилистике" слов. Ей-богу, смешно уже! Я не нахожу никакого стилистического различия!

Аметиста, в десятый раз повторюсь, я ссылаюсь либо на тексты Учения (=слова Учителя), либо на слова Елены Ивановны, которые она передавала как слова Учителя. Вы что, считаете, что те высказывания Учителя, которые вошли только в письма Е.И.Рерих, чем-то принципиально отличаются от слов Учителя, вошедших в Учение?

Что значит "взошло и выросло на основании личного общения Посланника"? Посланник общается с Великими Учителями и записывает под их диктовку те или иные слова. Часть таких слов вошло в Учение, часть - в Учение не вошло, но оформлено в виде цитат в письмах. По-моему, всё предельно ясно. Не морочьте людям голову!

И ещё. Не могли бы Вы пояснить, о какой "мохнатой руке" идёт речь? И в каком из следующих пунктов эта "рука" поработала:

Подробные пояснения см. на http://theProphets.narod.ru/#glava05

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Добрый вечер!
Очень люблю письма Елены Ивановны Рерих и не раз их перечитывала в Кишиневском издании, но те письма, на которые Вы ссылаетесь, не встречала.
Однако же если говорить о письмах, то это все таки мысли самой Елены Ивановны, основанные на Учении от Владык, которое Она получила методом яснослышания.
Для того, чтобы принять эти мысли, необходима подготовка, Голос Учителя, подъем кундалини...., когда приходят необычные слова и мысли их надо быстро быстро записать, даже через несколько секунд, если этого не сделать, то забывается. Помните, Е. И. и по ночам возле своей постели держала ручку и бумагу, впрочем Вы читали АЙ и знаете. Вот эти то мысли и слова, которые записывала Посланник и являются Учением. Учение, как любая религия философская система имеет дело с внутренним миром человека, Оно учит. Учение и называется так, потому что у ч и т.
И если сердцем читать Учение, то чувствуешь радость.
Но если читать то, на что Вы ссылаетесь, то кроме неприятных чувств, это в случае, если человек сердечно воспринял АЙ, а если умом, то он может Вам поверить и вовсе раздражится на Посланников и Владык, через которых Они работают.
Из Учения Вам известно, что раздражение есть империл, отравляющий газ для людей и для земли в целом.
Чему учит то, на что Вы ссылаетесь?
Получается так: корабль тонет, Учитель говорит, что надо спасать его и предлагают необходимые меры по спасению, люди побежали заделывать пробоину, но их пытаются остановить, им говорят, что это не Учитель говорит и что ничего делать не надо..... Не хочу верить, что Вы делаете это сознательно.
А насчет стилистики, Вы зря. Сравните слова Учения со словами писем, большинство из которых считаю подделкой. Имею в виду те письма, на которые ссылаетесь.
Предлагаю обсуждать именно Учения, а не то, что к нему налипло за долгие годы.
Закончу как всегда призывом Владык к нам. Они ждут нашей помощи по спасению космического тела, которым является наша планета и на котором мы живем. Не будем же неразумны и повторим за Владыкой:
Во Имя Иисуса Христа, действуйте от моего имени сегодня, что бы исправить все зло на этой планете, предать суду семя нечестивого, освободить светоносцев,, сбалансировать мою карму..... Я приглашаю Вознесенных Владык и Архангелов: излучайте Свет через меня сегодня так, как сочтете нужным ....

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Здравствуйте, уважаемые участники!

Антонида Бердникова, президент Учебной группы последователей Учения Вознесенных Владык (г. Ижевск, Удмуртия, РФ) написала работу "Есть ли противоречия в Учениях Вознесенных Владык и Учении Агни Йоги?" с критическим обзором нашего сайта.

Работа опубликована, например, здесь:
http://violetflame.ucoz.ru/publ/voprosy ... 76-1-0-912

Резервная копия публикации А.Бердниковой на нашем сайте:
http://theProphets.narod.ru/kr001_violetflame.html

Статья, на наш взгляд, очень слабая. Ни одно из представленных на сайте противоречий толком не объяснено, но зато много общих слов, призывов и эмоций.

Здесь опубликованы наши комментарии к статье А.Бердниковой:
http://theProphets.narod.ru/kr001_kommentarii.html

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Спасибо, друг, за ссылку. Давно хотела найти этот сайт, да все недосуг. Сайт мне понравился и даже зарегистрировалась на форуме.
Статья Бердниковой написана грамотно и со знанием дела. Видно, что она хорошо знает и чувствует Учение Агни Йоги и Учение Вознесенных Владык. Почему написала чувствует, потому что духовное нельзя знать его можно только чувствовать.
с большим сожалением хочу Вам сказать, только не обижайтесь. Ваша работа по разделению Учений это работа первокласника школы духовности, который недавно постиг первые правила арифметики, пытается доказать несостоятельность сложных математических формул, тем кто уже заканчивает школу. Благодаря сотрудничеству с Космическими Силами их карма трансмутируется и знание, которое чела Владык получают от Старших Братьев по разуму, далеко превосходят наши скудные познания в сфере духа.
Агни Йога это первая ступенька по развитию чувствознания и подготовка к сотрудничеству. Наш Владыка Мория положил немало сил на эту ступень, с надеждой, что мы поднимемся на следующую, которую он тоже оформил вместе с Христом, Буддой, Кришной и многими другими нашими Учителями. И дал название Учению, как Учение Вознесенных Владык.
Поднимайтесь и Вы.
Дай руку, друг! Дорога к новым знаниям открыта. Не заслоняйся отрицанием. Мория вехи поставил. Мория указал путь прямой. Зачем вилять на пути. Зигзаги только удлиняют его. Становись в ряды сотрудников Общего Блага, в ряды авангарда человечества, которое возглавляет Мория.

Лет через 20 сомнений по поводу того, что Учение дано Владыками, во главе с Морией не будет. А может быть и раньше.

А пока ....Желаю Вам блага, от всей души, а так же всем, кто читает этот пост.

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Аметиста, здравствуйте!

Вы опять произносите общие слова, приводите абстрактные сравнения и пр. Но они не объясняют противоречия, представленные на сайте.

Получается примерно так. Я говорю: "Смотрите, у Васи в тетради написано 1+1=3. Вы согласны, что это ошибка!" А Вы вместо простого "Да, здесь ошибка, Вася плохо знает математику" пускаетесь в пространные рассуждения: "Ах, Георгий, как сказал К.Ф.Гаусс, арифметика -- царица математики. Поэтому для того, чтобы рассуждать о числовых равенствах, надо постичь тайны математики. Но ведь все знают, какое у нас в школе математическое образование. Поэтому я бы доверяла Вашим словам только в том случае, если бы Вы окончили математический факультет и имели учёную степень. Тогда бы Вы могли компетентно рассуждать о природе чисел..."

Аметиста, возьмите конкретное противоречие и предложите ясное, правдоподобное и убедительное объяснение. Вот это принесло бы пользу обсуждению.

Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

Здравствуйте друг!
Полное отсутствие духовности в Вашей работе делает ее непригодной для тех кто целью своей жизни поставил любовь к Владыкам и Устремление к Общему Благу, что является основой обоих Учений.
Тем не менее хочу поблагодарить за дискуссию, без определенной пользы она не прошла.

Из Учения Вознесенных Владык можно взять эту молитву:
Тебе, о Боже, вручаю я дух мой.
Вручи мне Свой Дух, и да сольются сегодня миры в моем существе