Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

"Учение Вознесённых Владык" семейства Профетов

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

    Уважаемая Аметиста,

    Ваши заявления противоречат тому, что я говорил до этого. Пожалуйста, будьте чуточку внимательнее.

    Но если Посланник начинает давать оценку происходящим , внешним событиям, обсуждать дядю Ваню или тетю Катю, а то хоть и Ленина, то либо это подтасовка его слов, либо это его собственное мнение, к Великим Учителям отношение не имеющее.
    ...личные высказывания посланников к самому Учению отношения не имеют.
    Часть высказываний Е.И.Рерих, вступающих в противоречие с утверждениями Профетами, взята из писем Е.И.Рерих. А я Вам ещё раз напомню, что Великий Учитель тщательно контролировал всю переписку, и в статье я привожу конкретные высказывания Е.И.Рерих об этом. Если бы в письма Елены Ивановны вкралось неверное суждение – особенно если бы дело касалось важных вещей (а ведь в статье приведены противоречия далеко не в мелочах!) – то Учитель, очевидно, указал бы на ошибку. Кроме того, информация Е.И.Рерих из пп. 2-6 приведённого списка противоречий (см. моё сообщение 08 июн 2011, 00:42) идёт у Елены Ивановны со ссылкой на Учителя, а в некоторых случаях Е.И.Рерих прямо цитирует Великого Владыку.

    Что касается п. 1 (высказываний Елены Ивановны о Баллардах), то версия, будто это всего лишь "частное мнение" Е.И.Рерих – якобы никак не связанное ни с Учением, ни с позицией её Наставника – выглядит совершенно неубедительной. Ибо уже в 1935 году Вел. Уч. М. настаивал на безошибочности чувствознания, яснослышания и ясновидения Елены Ивановны (напомню, что все цитаты о Баллардах относятся к 1938 году). Не могла Елена Ивановна ошибаться и с точки зрения Профетов, утверждавших, что "для Владык или их продвинутых чела (учеников – another) не составляет никакого труда отличить истинного учителя от ложного, подлинного представителя Братства от самозванца" (это слова Вознесённого Мастера Кутхуми из книги "Разоблачение лжеучений")

    Позиция Великих Учителей выражена только в их Учении, духовном Учении, Учении о внутреннем мире человека. Но Вы Учение игнорируете...
    Но ведь я же привёл Вам подборку цитат о В.И.Ленине именно из книг Учения! Аметиста, Вы либо сознательно игнорируете мои сообщения, либо просто невнимательно читаете их.

    В самих Учениях противоречий нет...
    И всё-таки, как насчёт высказываний о Ленине? Разве они не противоречат друг другу?
    Вот подборка цитат из Живой Этики:
    http://theprophets.narod.ru/Velikij_Uch ... enine.html
    А вот высказывания Вознесённого Мастера Кутхуми из книги "Разоблачение лжеучений", которая по праву считается частью Учения Вознесённых Владык:
    http://theprophets.narod.ru/Voznesyonni ... enine.html

    Комментарий


    • #62
      Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

      Уважаемый Георгий!
      На Ваши пронумерованные вопросы ответила и ответы пронумеровала. Поищите в моих постах пожалуйста.

      Все духовные Учения, абсолютно все, направлены на транстмутацию человеческой природы, показывают духовный, то есть внутренний путь к божественности человека. Человек должен переделать таким образом свою животную природу, чтобы превратить ее в божественную. и перейти в жизнь вечную, говоря религиозным языком.
      Для этого и созданы Учения, дабы показать как соединиться с Богом. А соединиться с ним можно только сердцем Эти Учения для сердца, для расширения сознания, для того, чтобы человек стал сотрудничать сознательно с Владыками. Так ускоряется его продвижение по ступеням эволюции.
      Все что не обращено к сердцу, от лукавого. А лукавый у нас кто? .... Ум... Да, да, именно он и пытается увести в дебри. Ум настолько изворотлив и хитер, что может доказать любые противоположные вещи с одинаковой убедительностью.
      Когда человек читает Учение сердцем, то он расширяет чувство любви и желание измениться, для того, чтобы служить Владыке или Богу.
      Читаю и другим советую: читать только те советы и наставления, которые помогают нам быть более любящими и значит более полезными земле и человечеству, то что усиливает желание Общего Блага и Устремлению к нему.
      Приводимые Вами цитаты, не могут никаким боком относится к Учению, так как не учат человека любить. Они просто дают информацию для ума. В этой информации нет любви и нет Света. Это личное мнение, частное мнение человека, пытающегося оценить событие настоящего времени.
      Надо хорошо знать Учение, чтобы это понять.
      Вот Вы вцепились в Ленина. О нем поговорим в отдельной теме. Завтра уезжаю ненадолго. Приеду, откроем тему с Лениным.
      И оба Посланника как бы правы. Потому что один оценивает его с земной точки зрения, а другой с Космической,более глобальной.
      А вот Вы ответьте на мой вопрос:
      Учит ли любви Учение Вознесенных Владык?
      Направлено ли оно на Общее Благо?
      И вообще Вы понимаете чем отличается Истинное Учение от не истинного?
      Для того, чтобы не читать книгу молитв, мантр и велений, которые дали нам Вознесенные Владыки, Мория, Иисус, Матерь Божия, Будда, Падмасамбхава, Кришна, Кут Хуми, Майтрея, Архангелы и Археи, Владычица Нада, Сен Жермен и многие и многие Космические Существа, назвавшие нам через Посланников Проффетов свои Имена, просмотрите просто концы моих постов и Вам станет ясен ответ.
      Вообще удивляюсь, как Вы рискнули выступить против Них.

      Как всегда, порция из Учения Вознесенных Владык на посошок:

      Возлюбленный Мория! Помоги овладеть искусством Божественной любви и стать Богоучебной секретом ее преумножения....

      Я призываю покровительство и обретение силы под Твоим руководством, а так же прошу о защите, освобождении и проявлении Божьей Воли в моей жизни и в жизни моих близких и всех людей на планете.....

      Я посвящаю свою работу славе Божьей и чтобы Воля Божья была проявлена во всем, что я делаю. И я прошу, чтобы все люди с которыми я работаю, обратились к Богу, приблизились к Нему.....

      Помоги бороться с высокомерием, раздражением, честолюбием, желанием управлять другими, со слезами жалости к себе, с осуждением и критикой...



      Георгий, не скучайте без меня, через дней 10, даст Бог, вернусь и мы продолжим нашу дискуссию.

      Комментарий


      • #63
        Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

        Здравствуйте, Аметиста!

        У Вас весьма оригинальный ход мыслей. Получается, что в тексте, скажем, Живой Этики Вы выделяете два слоя:
        1. Служащий духовному самосовершенствованию
        2. Обсуждающий внешние события, «не учащий человека любить»
        Именно первый слой Вы почему-то решили называть «учением» (как будто всё остальное – это не учение, данное Великим Учителем), а второй слой Вы упорно связываете с «личными, человеческими оценками событий» (как будто эти тексты не Великий Учитель диктовал).

        Все эти терминологические витиеватости мне неинтересны. Аметиста, я Вас очень прошу сконцентрироваться на центральной проблеме – противоречиях между тем, что говорили Рерихи (т.е. записывали под диктовку Учителей или говорили своими словами, ссылаясь на Учителей), и тем, что утверждали Профеты. При этом абсолютно неважно, оценивали ли они внешние события или давали наставления, обращённые, как Вы говорите, к внутреннему миру человека. Факт противоречий такое «расслоение» текста не отменяет.

        Кроме того, совершенно ясно, что никаких разительных противоречий в первом слое мы не найдём, а если и найдём, то ничего друг другу не докажем, ибо поучения нравственного характера - это весьма зыбкая почва для дискуссий. А вот явные противоречия можно углядеть только во втором слое – где приводятся некие факты и некие оценки (причём, что важно, подаётся это как слова Великого Учителя), и вот здесь-то уже можно говорить, что одно утверждение противоречит другому. Очень любопытно будет посмотреть, как это «с земной точки зрения» В.И. Ленин – Учитель, «русский Махатма», который «ярко успел зажечь своим примером свет», «не было другого, кто ради общего блага мог бы принять большую тяготу. Не по близости, но по справедливости он даже помог делу Будды»; а с более глобальной, Космической, как Вы говорите, он – «главный участник сговора с Дьяволом на Земле», «совершенное орудие Дьявола», «воплощенный Сатана», «олицетворение самого Антихриста» и т.п.?

        В очередной раз Вы противоречите сами себе. Сначала Вы согласились с тем, что тексты Живой Этики (в том числе, высказывания о В.И.Ленине) – это отражение мыслей Вел. Вл., а теперь уже второй раз настаиваете на том, что все эти высказывания – не более чем «личное мнение, частное мнение человека, пытающегося оценить событие настоящего времени».

        Кроме того, Вы никак не прокомментировали (за исключением пункта о Ленине) список противоречий между Рерихами и Профетами. Ещё раз говорю, в подавляющем большинстве случаев Е.И.Рерих ссылается на информацию от Учителя или от Учителей, и ни о каком «личном мнении, частном мнении» речи быть не может.

        ВОПРОС 7
        Аметиста, выше Вы писали:
        Кучи [противоречий], которые допускают Великие Учителя меня не интересуют и потому стараюсь обходить их
        Правильно ли я понимаю, что Ваша позиция такова: тексты, в которых Рерихи противоречат Профетам (или наоборот), Вы не считаете заслуживающими внимания и откладываете, не пытаясь разобраться, в каких же текстах выражена позиция Великих Учителей?

        ВОПРОС 8
        Аметиста, выше Вы писали:
        К сожалению, находясь в плотном теле ни один Посланник не безгрешен, даже Архат .....
        Аметиста, не могли бы Вы пояснить свою мысль? В чём именно проявляется эта "небезгрешность"? И можно ли всё противоречия между Рерихами и Профетами объяснить этой "небезгрешностью"?

        ВОПРОС 9:
        Согласны ли Вы со следующими словами Вознесённого Мастера Кутхуми: «…для Владык или их продвинутых чела не составляет никакого труда отличить истинного учителя от ложного, подлинного представителя Братства от самозванца»?

        ВОПРОС 10:
        Если да, то является ли, на Ваш взгляд, Е.И.Рерих «продвинутой чела»?

        ВОПРОС 11:
        Если да, то верно ли, что для неё «не составляет никакого труда отличить истинного учителя от ложного, подлинного представителя Братства от самозванца»?


        А вот Вы ответьте на мой вопрос:
        Учит ли любви Учение Вознесенных Владык?
        Направлено ли оно на Общее Благо?
        И вообще Вы понимаете чем отличается Истинное Учение от не истинного?
        Аметиста, данная тема была создана только для того, чтобы обсуждать противоречия между учением Рерихов и учением Профетов. Соответственно, Ваши вопросы и Ваши многословные рассуждения о том, к чему зовут учения и т.п., я рассматриваю, как отклонение от темы.

        Комментарий


        • #64
          Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

          Уважаемая Аметиста,

          Вот я читаю книгу "Разоблачение лжеучений" (можно скачать здесь: http://www.e-puzzle.ru/page.php?al=kutx ... lachenie_l) и нахожу в ней несколько страниц о том как Игнатий Лойола воплотился в теле В.И.Ленина и в течение многих лет "работал, не покладая рук, сочиняя и рассылая статьи, привлекая к себе людей со схожими взглядами, формулируя положения коммунизма для окончательной победы пролетарской революции в России и в каждой стране на Земле"; о том, что "Великое Белое Братство оказывало покровительство дому Романовых и определенным жизне-потокам, которые должны были там воплотиться с тем, чтобы установить истинную культуру Матери путем проведения последовательных социальных, экономических и политических реформ согласно законам Иерархии. Эти реформы уже шли, когда Ленин разжег революцию. Его целью была явно не социальная реформа или сохранение пламени Христа в индивидуумах. Его целью была диктатура - собственная и верхушки ложной иерархии. Поэтому он отдал приказ об убийстве царя Николая, царицы Александры, их четырех дочерей и царевича Алексея" и т.д.

          ВОПРОС 12:
          Аметиста, согласны ли Вы с тем, что эти и другие страницы о В.И.Ленине направлены на транстмутацию человеческой природы, показывают духовный, то есть внутренний путь к божественности человека; даны для сердца, для расширения сознания, для того, чтобы человек стал сотрудничать сознательно с Владыками; помогают нам быть более любящими и значит более полезными земле и человечеству, то что усиливает желание Общего Блага и Устремлению к нему; учат человека любить?

          ВОПРОС 13:
          Аметиста, согласны ли Вы с тем, что эти страницы ни в коем случае нельзя рассматривать, как повествование о "внешних событиях" и на этих страницах не даётся никаких оценок "внешним событиям"?

          ВОПРОС 14:
          Вы пишете:
          Общину снова просмотрела и не единого слова не нашла, в котором бы Владыка оценивал внешние события. Все Учение обращено к внутреннему миру человека к ду-хо-в-но-му. К личности каждого человека, как он сам должен себя вести, чтобы стать пригодным ростком будущего. Оно обращено к сердцу каждого из нас.
          Таким образом, всё, что написано в "Общине" о В.И.Ленине, - это ни в коем случае не "оценка внешних событий", а, прежде всего, наставления, которые "обращены к внутреннему миру человека к ду-хо-в-но-му. К личности каждого человека, как он сам должен себя вести, чтобы стать пригодным ростком будущего. Оно обращено к сердцу каждого из нас". Правильно ли я Вас понял?


          Аметиста, все вопросы (за исключением 8-го) сформулированы так, что на них можно дать односложный ответ. Огромная просьба, не растекайтесь мысью по древу (очень сложно воспринимать мысли, размазанные на большой площади), просто скопируйте приводимую ниже форму и удалите лишнее, это очень поможет мне понять Вашу позицию:

          7. Да/Нет
          8. (жду развёрнутый ответ)
          9. Да/Нет
          10. Да/Нет
          11. Да/Нет
          12. Да/Нет
          13. Да/Нет
          14. Да/Нет

          Аметиста, я не против того, чтобы Вы разворачивали мысль, но прежде хотелось бы на поставленные вопросы получить односложные ответы. Спасибо за понимание.

          Комментарий


          • #65
            Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

            Уважаемый Георгий!
            Так и чешутся руки Вам ответить, но через полчаса надо выходить из дома. Придется мне с ответами повременить дней 10. А Вам подождать.

            Из Учения, как всегда:

            Начинаясь в Великом Центральном Солнце , иерархия проявляется как система ступенчатого снижения энергий Альфы и Омеги. священного АУМ, являющегося фокальной точкой всего творения, всего космоса. Элохим и космические Существа - носители Света величайшей концентрации и самой высокой вибрации, которую мы можем постичь на нашей стадии развития. Альфа и Омега - это Вознесенные Существа, представляющие фокус Бога Отца-Матери в Великом Центральном Солнце. Они - наивысшее выражение близнецовых пламен мы говорим о них, как о Боге Отце-Матери. Иоанн слышал, как Их называли "начало и конец" . На самом деле то был Господь, скакзавший о себе: " Я есть Альфа и Омега, начало и конец" Откр.1.8
            Далее идут существа, которые через концентрацию энергии сознания и осознания Бога заработали право ступенчато понижать высвобожденный из Великого Центрального Солнца священный Огонь для меньших эволюций, еще не прошедших посвящений, требуемых для поддержания такого концентрированного проявления Света......


            А может быть Вам это все не понятно и потому Вы так противитесь Учению. Ведь математические формулы для незнающего кажутся абракадаброй и раздражают его. Так и для Вас наверное описание космических законов , является непонятным и потому Вы, идя на поводу у своего небольшого, так скажем, духовного знания, пытаетесь ..... не подпустить светоносцев к Свету.

            Комментарий


            • #66
              Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

              Так и чешутся руки Вам ответить, но через полчаса надо выходить из дома. Придется мне с ответами повременить дней 10.
              Хорошо. Удачной поездки.

              А может быть Вам это все не понятно и потому Вы так противитесь Учению. Ведь математические формулы для незнающего кажутся абракадаброй и раздражают его. Так и для Вас наверное описание космических законов , является непонятным и потому Вы, идя на поводу у своего небольшого, так скажем, духовного знания, пытаетесь ..... не подпустить светоносцев к Свету.
              Аметиста, мотивы моей деятельности, глубина моего понимания того или иного учения, моё отношение к обоим учениям и т.п. не имеют никакого значения и не являются темой данного трэда.

              Комментарий


              • #67
                Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

                Утверждаю, что никаких противоречий в Ученииях Агни Йоги и И Вознесенных Владык нет. Есть противоречия в личных высказываниях Посланников, которые никак не вписываются в рамки Учений.
                Учения предназначены для воссоединения человека с Богом, но их личные взгляды на происходящие события с Богом не соединяют. Вот Вам та лакмусовая бумага, на которой можно проверить, где говорит Владыка через Посланника, а где последний говорит от себя.

                Эти фокусы с "да, да", "нет, нет" тоже хорошо знаю. Эти психологические приемы мне известны.

                Озвучу цели, тех, кто стоит за Вами, подвигая на дискредитацию Учения Вознесенных Владык.
                Пользуясь неопытностью учеников, тем, что пока они не могут отличить где говорит Посланник от Имени Владыки, а где от себя лично, а так же Вашим поверхностным знаниям Учения Агни Йоги, ибо если бы Вы прочувствовали сердцем Йогу Огня, то с легкостью бы смогли отделить мысли личные от Мысли Учения, так вот используя эти недостаточные знания, те, кто управляют Вашим умом, делают это с целью не только закрыть Свет идущий от Учения Вознесенных Владык но и закрыть рот светоносцам, чтобы они молчали и не мешали тонуть кораблю человечества.
                Просмотрела фильм Царевой «Растление». И ужаснулась той глубине пропасти куда тащат нас и наших детей силы тьмы и как они противятся тому, чтобы мы призывали Свет для нашего спасения.
                Нашла молитву в книге мантр и медитаций, которые дали нам Вознесенные Владыки через Проффитов, о спасении детей и молодежи и никакие измышления и хитрости, тех кто стоит и управляет Вашим умом не помешают мне и всем, болеющим за наших детей и за судьбу человечества, с чувством благодарности и любви к тем, Кто дал эту молитву, призвать Архангела Михаила.
                Люди! На землю пришла беда! Падшие пытаются уничтожить нас, лишить будущего, для этого они воздействуют на наших детей. Мы можем противостоять им и остановить процесс разложения, только надо звать на помощь и кричать:
                «Караул! Нас грабят! У нас отнимают наше будущее!»
                Мы Великие духовные Существа и все наши Указы Вселенная примет к исполнению.

                Во Имя Бога, я призываю Архангела Михаила!
                Я прошу связать силы смерти и ада и защитить наших детей и молодежь от той тьмы, что атакует их.
                Свяжите всех демонов, развоплощенных сущностей и зверей рок музыки, наркотиков, особенно тех из них, кто действует через средства массовой информации.
                Свяжите всех, кто делает аборты и совершают сексуальное, физическое и эмоциональное насилие над детьми и молодежью.
                Свяжите всю порнографию, проституцию, работорговлю, уличный бандитизм, вечеринки рейв, наркоторговлю, терроризм, , включая идеологию террористов-смертников.
                Свяжите всю ненависть и творения ненависти, проявленные в наших детях и молодежи, что толкает их относиться безсердечно к тем, кого их учили считать «чужими», а также к животным.
                Пусть Свет Матери Марии пронзит чакру сердца каждого из этих детей, дабы разбить всю ненависть в них..
                Да низойдет Христоозарение, принося прогрессивные методики, помогающие семьям разрешить конфликты и обрести единство.
                Мы просим Всевидящее Око Бога низойти на всех родителей и показать им, как их дети программируются через телевидение и компьютеры и музыку на принятие путей падших.

                Комментарий


                • #68
                  Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

                  Здравствуйте, Аметиста!

                  Утверждаю, что никаких противоречий в Ученииях Агни Йоги и И Вознесенных Владык нет. Есть противоречия в личных высказываниях Посланников, которые никак не вписываются в рамки Учений.
                  А я утверждаю, что противоречия есть. Например, в случае с высказываниями о В.И.Ленине, относительно которых Вы мне так ничего и не разъяснили, хотя собирались.

                  Эти фокусы с "да, да", "нет, нет" тоже хорошо знаю. Эти психологические приемы мне известны.
                  В общем, Вы ушли от ответа на конкретно поставленные вопросы. Жаль.

                  Комментарий


                  • #69
                    Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

                    Сообщение от Аметиста
                    Утверждаю, что никаких противоречий в Ученииях Агни Йоги и И Вознесенных Владык нет. Есть противоречия в личных высказываниях Посланников, которые никак не вписываются в рамки Учений.
                    Так кто же возьмётся отделить то, что посланники добавили от себя, от того, что они донесли свыше? Каждый в угоду своей субъективности? Но с таким успехом мы и про Гитлера можем сказать, что он нёс светлые идеи освобождения немецкого народа от гнёта буржуазных других государств, но слишком много от себя добавил...
                    Радость есть особая мудрость!

                    Комментарий


                    • #70
                      Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

                      Сообщение от another
                      Здравствуйте, Аметиста!

                      Утверждаю, что никаких противоречий в Ученииях Агни Йоги и И Вознесенных Владык нет. Есть противоречия в личных высказываниях Посланников, которые никак не вписываются в рамки Учений.
                      А я утверждаю, что противоречия есть. Например, в случае с высказываниями о В.И.Ленине, относительно которых Вы мне так ничего и не разъяснили, хотя собирались.

                      [quote:fcvki241]Эти фокусы с "да, да", "нет, нет" тоже хорошо знаю. Эти психологические приемы мне известны.
                      В общем, Вы ушли от ответа на конкретно поставленные вопросы. Жаль.[/quote:fcvki241]

                      Здравствуйте Георгий, только что отправила тему "Ленин", там все пояснила.

                      Вы задаете вопросы, которые не относятся к Учению Вознесенных Владык. Обсуждать Посланников и давать оценку Их словам не считаю себя достойной. Да и с Вашей стороны большая смелость идти против Владык и Их дела, пользуясь некомпетентностью своей и тех, кого Вы хотите сбить с пути служения и сотрудничества.
                      Нужны Знания , что такое ЗВУК, что такое СЛОВО, что такое МАНТРА, что такое МОЛИТВА, что такое МЕДИТАЦИЯ, что такое ЛУЧИ.

                      Комментарий


                      • #71
                        Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

                        [quote=Кайвасату]
                        Сообщение от "Аметиста":1m0e3fiu
                        Утверждаю, что никаких противоречий в Ученииях Агни Йоги и И Вознесенных Владык нет. Есть противоречия в личных высказываниях Посланников, которые никак не вписываются в рамки Учений.
                        Так кто же возьмётся отделить то, что посланники добавили от себя, от того, что они донесли свыше? Каждый в угоду своей субъективности? Но с таким успехом мы и про Гитлера можем сказать, что он нёс светлые идеи освобождения немецкого народа от гнёта буржуазных других государств, но слишком много от себя добавил...[/quote:1m0e3fiu]

                        Кайсавату, Вы сами и сможете отделить, что от себя, что свыше. Ну подумайте:
                        Учение возвышает сознание к Богу. Возвысить сознание можно только изнутри любовью.
                        Все, что относится к чувствам есть внутренняя работа, все что дает знание о внутреннем мире есть Учение.
                        Все что подвигает человека к божественному -есть Учение.

                        Но дает ли знания о внутреннем мире высказывания и оценки каких то событий?
                        Добавляется ли в Вас любви и радости от этих высказываний?
                        И получаете ли Вы знания о внутреннем мире, знакомясь с точкой зрения Посланника на события времени, в котором она жила?
                        Возвышают ли оценки внешних событий сознание?
                        Возьмите любую книгу Учения, откройте на любой странице, там речь только о внутреннем мире, особенно много об осуждении, критике, раздражении и прочих внутренних врагах наших.
                        Мы должны бороться с собой , а не с кем то и все, что нам помогает бороться с собой есть УЧЕНИЕ.
                        Мы должны развивать свои полезные качества и удалять плохие, все что помогает нам это делать есть УЧЕНИЕ.
                        Мы должны умножать любовь в сердцах наших и все что помогает нам в этом, есть УЧЕНИЕ.

                        Комментарий


                        • #72
                          Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

                          Сообщение от Аметиста
                          Кайсавату, Вы сами и сможете отделить, что от себя, что свыше.
                          Так я о том и толкую: я определю так, а Вы - иначе, а кто-то ещё - ещё как. Как тут Истину найти?

                          Но дает ли знания о внутреннем мире высказывания и оценки каких то событий?
                          Добавляется ли в Вас любви и радости от этих высказываний?
                          Я отчасти согласен с Вами. Но всёже и оценки также могут пробуждать любовь и радость. Говорю по собственному опыту. Когда читаешь позитивные оценки подвижниками каких-то спорных личностей, то как раз и видишь их любовь и испытываешь радость...

                          И получаете ли Вы знания о внутреннем мире, знакомясь с точкой зрения Посланника на события времени, в котором она жила?
                          А почему нет? Иначе разве могли бы мы получить огненный опыт Урусвати, сли бы она не описывала его?

                          Возвышают ли оценки внешних событий сознание?
                          Иногда.

                          Возьмите любую книгу Учения, откройте на любой странице, там речь только о внутреннем мире, особенно много об осуждении, критике, раздражении и прочих внутренних врагах наших.
                          Ну, не только о внутреннем мире, есть достаточно наставлений об обиходе и вещах вполне внешних и физических...

                          Мы должны бороться с собой , а не с кем то и все, что нам помогает бороться с собой есть УЧЕНИЕ.
                          Мы должны развивать свои полезные качества и удалять плохие, все что помогает нам это делать есть УЧЕНИЕ.
                          Мы должны умножать любовь в сердцах наших и все что помогает нам в этом, есть УЧЕНИЕ.
                          Ваши слова вызывают радость во мне.
                          Радость есть особая мудрость!

                          Комментарий


                          • #73
                            Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

                            [quote=Кайвасату]
                            Сообщение от "Аметиста":49r4akap
                            Утверждаю, что никаких противоречий в Ученииях Агни Йоги и И Вознесенных Владык нет. Есть противоречия в личных высказываниях Посланников, которые никак не вписываются в рамки Учений.
                            Так кто же возьмётся отделить то, что посланники добавили от себя, от того, что они донесли свыше? Каждый в угоду своей субъективности? Но с таким успехом мы и про Гитлера можем сказать, что он нёс светлые идеи освобождения немецкого народа от гнёта буржуазных других государств, но слишком много от себя добавил...[/quote:49r4akap]

                            Конечно, Кайвасату. И про Гитлера, и про его "вдохновителя-одержателя" можно сказать, что "все под Богом ходим".
                            "Всеобщая Любовь", Высочайше-высочайшая, всех примиряет. И "восстание" Люцифера никакое не предательство Светлой Иерархии, а проявление отрицательного полюса ради проявления положительного полюса. Необходимая дуальность. И Христос знал про предательство ученика, более того, Он Сам его и послал на это жертвенное дело ради большего выявления Своего Подвига. Представляете, какова высота "подвига-жертвенности" должна быть у такого анти-Христа? Куда там Подвигу Иисуса до него...

                            Вы, Кайвасату, как не от мира сего, неужели не знали о таких элементарных вещах? Зла нет. Есть всеобщая Божественная Любовь, перед которой все равны.

                            Вам, уважаемый Кайвасату, судя по Вашим репликам, ещё расти и расти до понимания многих вещей, доступных Архату. Вы вот затрудняетесь определить, что в Учении АЙ есть Учение, то есть от Учителя, от Владыки, а что лично от Е.И. А вот человек под ником Аметиста решает это всё без проблем.

                            Логически рассуждая, кто может "судить Архата"? Только Дух выше Архата. Так что, радуйтесь, ув. Кайвасату, у Вас на форуме присутствует величайший дух, я даже затрудняюсь назвать степень его духовной высоты, если к тому же учесть, что Е.И., судя по некоторым источникам, духовно более чем Архат. (Не помню все эти восточные градации, особо не запоминал, ибо мне пока до них как до луны, если не как до Солнца).

                            Есть, правда, ещё один вариант. Зачастую судить Архата берётся само невежество. Причём это довольно часто проиходит, "сжигание Архата на костре невежества".
                            Ну, какой из этих двух вариантов выбрать, тут уж я никому не советчик.
                            __________________________________________________ __________

                            А теперь серьёзно. Без иронии.
                            Разделять Учение Живой Этики, дробить его на Высшее и земное, на слова бесспорные, принадлежащие
                            Владыке М. и слова спорные, принадлежащие якобы лично Е.И. абсолютно не правомерное дело. Само по себе такое разделение показывает степень понимания (непонимания) Учения ЖЭ и всех обстоятельств его Рождения.

                            Всё Учение Дано через Личность Е.И.Р., всё оно пропущено через её сознание. Явлена была высшая степень, агни-йогическая, слияния сознаний земного (Е.И.) и Высшего (Владыки).
                            Сомневаться и объявлять какие-то части того Потока информации (и в особенности самих текстов Учения), который прошёл в мир через Е.И. - значит противопоставить своё понимание мнению Владыки.
                            Или, по меньшей мере (хотя "меньшее" здесь довольно относительно) сомневаться и самонадеянно "учить" Архата.

                            Что касается так называемых "посланников Профетов", характерно, что человек по ником Аметиста отказывается их обсуждать, что, конечно, похвально, - своих Учителей не обсуждают.
                            Не трогайте в таком случае и наших, уважаемый человек под именем Аметиста, не унижайте Вашим личным ...э-э ...сомнением.

                            Комментарий


                            • #74
                              Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

                              Сообщение от Georgiy
                              "Всеобщая Любовь", Высочайше-высочайшая, всех примиряет. И "восстание" Люцифера никакое не предательство Светлой Иерархии, а проявление отрицательного полюса ради проявления положительного полюса.
                              Это так.

                              И Христос знал про предательство ученика, более того, Он Сам его и послал на это жертвенное дело ради большего выявления Своего Подвига.
                              Ну, тут я не соглашусь. Эта версия у возникла в угоду последним модным тененциям аля евангелия от Иуды, я эту версию не разделяю - насчёт того, что по заданию Христа. А то, что знал - конечно знал.

                              Вы, Кайвасату, как не от мира сего, неужели не знали о таких элементарных вещах? Зла нет. Есть всеобщая Божественная Любовь, перед которой все равны.
                              Если я не от мира сего, так это же хорошо, значит я от мира другого
                              На самом деле Вы просто попали под влияние самообмана и увидели у меня то, чего нет. Я не касался темы добра и зла и если бы Вы читали другие темы форума, то знали бы моё к ним отношение как к чистым субъективностям, здесь же я пытаюсь донести совершенно другую мысль конкретному человеку. И эта мысль заключается в том, что необходимо понимать относительность своего мнения, как и мнений вообще. И если что-то расходится с твоими представлениями, то это не значит, что это ложно... Вот и всё. И повторюсь, это предназначалось конкретному человеку.

                              Вам, уважаемый Кайвасату, судя по Вашим репликам, ещё расти и расти до понимания многих вещей, доступных Архату. Вы вот затрудняетесь определить, что в Учении АЙ есть Учение, то есть от Учителя, от Владыки, а что лично от Е.И. А вот человек под ником Аметиста решает это всё без проблем.
                              Эх, Георгий, конечно мне расти и расти. Как и Вам, с вашим стремлением к персональной оценке. Я вижу, как Вы заблуждаетесь на мой счёт, делая необоснованные выводы, но не в моих правилах переубеждать людей, если они хотят во что-то верить
                              С чего Вы вообще взяли, что я затрудняюсь определить, что Учении есть от Владыки, а что нет? Проанализируйте свою цепочку мыслей и поймите, что она необоснована. Если я что-то спрашиваю, то это не значит, что я не имею своего ответа на это вопрос, просто мне важно что-то донести этим вопросом до того, кому я его задаю...

                              Логически рассуждая, кто может "судить Архата"? Только Дух выше Архата. Так что, радуйтесь, ув. Кайвасату, у Вас на форуме присутствует величайший дух, я даже затрудняюсь назвать степень его духовной высоты, если к тому же учесть, что Е.И., судя по некоторым источникам, духовно более чем Архат. (Не помню все эти восточные градации, особо не запоминал, ибо мне пока до них как до луны, если не как до Солнца).
                              Урусвати в восточной традиции есть Тара Будды Матйрейи.

                              А теперь серьёзно. Без иронии.
                              Разделять Учение Живой Этики, дробить его на Высшее и земное, на слова бесспорные, принадлежащие Владыке М. и слова спорные, принадлежащие якобы лично Е.И. абсолютно не правомерное дело. Само по себе такое разделение показывает степень понимания (непонимания) Учения ЖЭ и всех обстоятельств его Рождения.
                              Полностью с Вами согласен.
                              Радость есть особая мудрость!

                              Комментарий


                              • #75
                                Re: "Учение Вознесённых Владык" семейства Профитов

                                Сообщение от Аметиста
                                Озвучу цели, тех, кто стоит за Вами, подвигая на дискредитацию Учения Вознесенных Владык.
                                Пользуясь неопытностью учеников, тем, что пока они не могут отличить где говорит Посланник от Имени Владыки, а где от себя лично, а так же Вашим поверхностным знаниям Учения Агни Йоги, ибо если бы Вы прочувствовали сердцем Йогу Огня, то с легкостью бы смогли отделить мысли личные от Мысли Учения, так вот используя эти недостаточные знания, те, кто управляют Вашим умом, делают это с целью не только закрыть Свет идущий от Учения Вознесенных Владык но и закрыть рот светоносцам, чтобы они молчали и не мешали тонуть кораблю человечества.
                                Уважаемый человек под ником Аметиста, Вам никто не закрывает рот. Более того, Вам в последнее время предоставляется возможность высказываться свободно, в том числе и здесь, насколько я вижу. Поэтому это Ваше утверждение ложно. Возмите это себе на заметку, когда будете заниматься самосовершенствованием.

                                В современном мире никому не препятствуется говорить и молиться о любви и о мире всему миру.
                                Но согласитесь, делают это все по-разному. Кто-то, например, ради "любви и человечности" сейчас вот бомбит Ливию и т.д. и т.п. ...

                                Однако обсудим здесь более отвлечённые вещи. Духовные.
                                Сущность учения Профетов - любовь и молитва, - говорите Вы.
                                Практически все Учения говорят о том же.

                                В христианстве говорят о любви и молитве.
                                Живая Этика говорит о любви, о жизни мирной, о борьбе за мир, за любовь. И внутренней борьбе, с собственными несовершенствами, и о внешней борьбе в противниками любви и мира, как сознательными, так и несознательными.
                                О молитве и медитации в этом Учении говорится как о впомогательных приёмах, не главных. Главная молитва - внутренняя, сердечная.

                                Ваши Профеты тоже говорят о любви и дают рекомендации, какими словами молиться для достижения цели.
                                Вам понравился по созвучию Вашему сознанию этот способ. И ради Бога.

                                Надо действительно "знать цену звуку и слову". Только подозреваю я, что редчайшие единицы и то, обученные в каком-нибудь закрытом ашраме, знают и умеют правильно употребить и звук и Слово. Чаще всего, особенно если это делают необученные, легковерные массы - звучит профанация слова, если не сказать нечто иное...
                                К Вам лично никаких претензий по этому поводу - не берусь определять, тем более заочно.

                                ________________________
                                Возражение вызывают агрессивная напористость, с которой вы навязываете свои молитвы как можно большему количеству людей. Что на мой взгляд, так православная тихая молитва и покаяние, и молитвенное служение не показное - более приемлемо.

                                Возражение вызывают агрессивность и полуугрозы, когда кто-то критикует высказывания и деятельность Профетов и их последователей (как это далеко от православного смирения и молитвы за падших!).

                                Возражения вызывают примазывания Вашего Учения к Учению Живой Этики. Это при наличии практически непреодолимых и прямо противоположных мыслей.

                                Не может один и тот же Учитель Говорить ученикам прямо противоположные вещи, это не реально.
                                Но реально может другой "учитель" взять за основу Учение Учителя с большой буквы и наслоить на него, встроить в его структуру массу своих, нужных ему "вещей" ради нужной ему цели. Это реально. И это происходит и происходило не раз.

                                Таким же было "Учение А.Бейли", "учение о семи лучах", кстати, дались им эти "лучи"! Как будто это так сейчас важно земным человекам - "разделиться по лучам"...

                                Поэтому есть такое понятие для ученика - умение распознавать. Пользоваться им не запрещено. Не знаю, почему Вас это так нервирует. Может, потому, что Вам трудно примириться, что и Вы можете ошибиться. Просмотрел весь текст обсуждения и подивился как Вы увиливаете раз за разом от необходимости внутри себя признать свою личную неправоту, как наслаиваете, выдумывает невероятные самооправдания - в конце концов, это Вы для себя делаете, для самооправдания - убедить Вы этим никого другого не сможете, слишком уж явно всё для открытого ума и сердца.

                                На мой взгляд, так иногда проиходит, когда человек, в искреннем устремлении увлекается практикой "остановки сознания", "тишины молчания собственного ума" - ради скорейшего (ускоренного) сердечного развития.

                                Это крайность, это перебор, это отсутствие синтеза. Это огромная опасность на духовном пути, это ловушка, в которую не счесть пойманных. Будет очень жаль, если что. Желаю Вам добра.

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X