Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Осторожно секта: Агни йога от Александрова Глеба Юрьевича (Нараяма/Дмитрий Раевский)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #76
    Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

    Сообщение от Nada
    Я специально нашёл то место где Глеб взял ваши слова: http://agni-yoga.eu/nastavnik/viewtopic ... 517#p35517

    Там есть и ссылка на место где вы писали и ваш ник "Кайвасату".
    А что нужно было ещё?
    Вместо ника написать ваше имя и фамилию? Ну так вы тогда сами в интернете подписывайтесь не ником а своими инициалами... я не понял ваших претензий. И Глеб тоже, я его спросил что он думает по этому поводу.
    Поясните пожалуйста - почему вы считаете что эти претензии имеют право на жизнь. в чём они заключаются?
    Да господи, какие претензии, я просто привёл Вам пример того, как Глеб пишет ложь, выдавая моё ссообщение за своё исследование. Действительно, сложно понять, если не изучать вопрос объективно и даже не найти нужного сообщения, о котором я говорю.
    Вот оно:
    http://agni-yoga.eu/nastavnik/viewtopic ... 182#p35182
    Я писал уже в этой теме что в РД был почти с самого начала (Таня начала вообще первой в конце 80-х, её Тамбовское РО было просто первым в России).
    И конечно же протекторат МЦР над РД всегда существовал.
    Но только на днях я с удивлением прочёл Декларацию этой организации, которая объявила меня отлучённым от неё самой.
    Мне было интересно знать, что это за люди и по какому праву они вообще могут такие заявления делать.
    И вот что я обнаружил, открыв Декларацию участников Международного Рериховского движения, являющуюся по сути программным документом МСРО (http://www.roerichs.com/Publications/Ab ... ration.htm)
    В ней в частности говорится:

    Оно [Международное Рериховское движение] реализует линию иерархической преемственности, проводимую Еленой Ивановной, Николаем Константиновичем, Юрием Николаевичем и Святославом Николаевичем Рерихами. Эту линию преемственности С.Н. Рерих передал Л.В. Шапошниковой.

    ...К Международному Рериховскому движению не имеют отношения:
    -организации и лица, для которых исполнение воли Рерихов не является основополагающим и приоритетным принципом их деятельности;
    -организации и их лидеры, не признающие линию иерархической преемственности, проведенную самими Рерихами; [конечно же здесь говорится об иерархической преемственности Шапошниковой Л.В.]
    -организации и лица, не проявляющие четкой позиции, активности и дееспособности в деле защиты имени и наследия Рерихов и Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха.
    А теперь увидьте, что он якобы цитирует текст декларации (которую он якобы сам читал), а на самом деле моего сообщения, т.к. в квадратных скобках - мои комментарии, который естественно нет в тексте устава.
    То сообщение, о котором Вы гворите, появилось позже - 16 декабря, а вто время как это появилось 11-го декабря.
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #77
      Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

      Сообщение от Nada
      Сообщение от Кайвасату
      Извините, но я, следуя завету Будды, собственному опыту и восприятию я доверяю больше, чем Вашим словам или словам самого Глеба о себе.
      Лучше судить по делам. Ваше мнение - это всего лишь мнение человека который не является очевидцем.
      Очевидец - не обязательно тот, кто находился рядом с Глебом. Очевидец есть и тот, кто непосредственно видит его сообщения, видит непосредственно - потому и очевидец. И в этом смысле я считаю себя очевидцем, т.к. имел личное общение с Глебом посредствам интернет.

      Их слова весят ли не равно с вашими?
      Смотря для кого.

      Да хоть сами к Глебу приезжайте и ищите признаки секты с лупой или под микроскопом: живя среди людей хотя бы пару дней вы обязательно найдёте признаки секты если они есть. Но пока что из тех кто были никто не нашёл.
      Это будет настоящей объективностью как минимум.
      Вы хотите, чтобы жизнь крутилась вокруг Глеба и его группы, но я этого не желаю и потому для меня посещение подмосковья с целью изучения Глеба не целесообразно.
      Кроме того, он достаточно наговорил того, по чём можно уже сложить определенное о нем мнение...

      И вы сможете говорить что ваше мнение теперь что-то да стоит. Пока же оно не стоит ничего.
      Мнения есть мнения и стоят они что-то исключительно в зависимости от воспринимающего субъекта, которы сам может оценить те основания и доводы, на которых это мнение основано...
      Радость есть особая мудрость!

      Комментарий


      • #78
        Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

        Кстати, Nada, я так и не увидел продолжение той истории с предсказанием, которую Вы решили инициировать. Вы приведёте ссылки с очевидными датами или же решили замять вопрос?

        Сообщение от Nada
        Сообщение от Кайвасату
        Последнее есть проявление первого. Жаль, что Вы этого не понимаете... Не может быть никакого самоутверждения у того, кто растворился в других. Это всё характерно лишь для еще не побежденного эгоизма...
        Я думаю. вы начитались Антаровой.
        Вы много думаете, а еще любите говорить, что ум - убийца реальности... Непоследовательно как-то
        Можете не верить, Антарову не читал вообще.

        Махатмы призывают быть воинами и разить тленное, отстаивать Истину, а не растворяться в тех кто Истины не знает и её гонит.
        Крупица Истины -Дух есть в каждом и задача Махатм как раз раздуть эту искру к каждом...

        Но в любом случае - это ваше мнение, а не истина в последней инстанции то что вы считаете это считаете вы а не то как оно должно быть.
        В общем-то я изначально и не претендовал на что-то большее, чем просто высказывание своего мнения, также как и Вы высказываете своё. А сторонние наблюдатели пусть читают и смортят, какое мнение для них более или менее обосновано...

        Просто осознайте что вы можете ошибаться
        Я пребываю в постоянном осознавании этого.

        А то что он бывает скажет кому-то из оппонентов что о них думает - так вы забываете что он не святоша а воин, какими и должны быть настоящие ученики Махатм.
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • #79
          Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

          Сообщение от Кайвасату
          Имеется. Лично меня Глеб пытался завербовать несколько раз, скрываясь для этого под разными именами
          У вас параноя. Это надо лечить. Вам помочь с выбором доктора?

          Комментарий


          • #80
            Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

            Сообщение от Nada
            Сообщение от Кайвасату
            Имеется. Лично меня Глеб пытался завербовать несколько раз, скрываясь для этого под разными именами
            У вас параноя. Это надо лечить. Вам помочь с выбором доктора?
            Вот видите, Вы не способны адекватно воспринимать факты и в ответ начинаете грубить. Вас так Глеб воспитал?
            Последний раз Глеб заходил на этот форум не так давно и активно участвовал под ником [url=https://www.agni-yoga.net/vbulletin/member/542-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE[/url]. Ровным счётом до момента разоблачения...
            Радость есть особая мудрость!

            Комментарий


            • #81
              Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

              К слову по имеющейся информации дом, в котором сейчас обитает Нараяма ему не принадлежит, а оформлен на других людей. Это к вопросу о его материальных выгодах. Добавьте и подготовку и издание книг.
              Радость есть особая мудрость!

              Комментарий


              • #82
                Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                А ещё он наверное Лотос и часто выступает под ником Кайвасату?
                Не валяйте дурака. Он спать не всегда успевает по причине обилия способных учеников, зачем вы ему нужны при всей вашей неспособности к духовности?
                Лучше ответьте на простой вопрос: если под всеми теми признаками что вы тут отметили как признаки тоталитарной секты поставить любое другое имя - ну например "человек считающий что надо создавать Общину как и заповедано Агни Йогой" или "Николай Рерих в Кулу" или "Людмила Васильевна Шапошникова" - почему вы думаете что результат будет иным? Я не сомневаюсь что под эти признаки можно подписать любого другого человека, кто хоть что-то делает.
                Когда Глеб давал интервью телекомпании, то он сказал одну хорошую мысль, от которой у журналиста аж лицо переменилось. Он сказал что во всём мире люди создают экопоселения, духовные общины, иногда совмещают их а иногда нет, создают реформаторские церкви, принимают пожертвования, и нигде никто не называет это сектантством. И только в нашей стране если ты выехал за город и в доме говоришь не о деньгах а о Духе тебя автоматически считают сектантом и стараются задушить всеми мерами. Как в том первом репортаже с ртр - "не пьяницы и не наркоманы но люди неприятные... сектанты".
                Только в нашей стране люди настолько запуганы и зашуганы что боятся всего чего не понимают а не понимают они вообще ничего. Во всём мире люди стараются понять то что им не понятно, а не делать из страха громогласные заявления.

                Сидя в РД или в канве рпц или в рамках какой-то идеологии, человек вообще является несвободным. Вот и вы вбили себе в голову что Община это нечто иное чем то что делает Глеб а что именно - у вас не хватает смелости сообразить. Смелости потому что это надо делать а не говорить об этом потому что знать Учение и не применять его равно преступлению. Ваш сайт не является Общиной просто потому что Община строится среди людей с расширенным сознанием, а не зашуганным как у вас.

                Теперь о вас.
                Моё мнение часто расходится с мнением Глеба и в отношении вас тоже. И что с того? Другое дело - этот форум где вы открыто пишите глупости о Глебе и среди всей этой ерунды хотя бы одно слово правды должно прозвучать, потому я и пишу здесь.

                О секте. РД не является религией и мсро - церковью хотя такими себя считают. Потому и выйти из этой церкви и религии и отколоться невозможно. Есть Учение Махатм которое каждый понимает в меру свою - и создаёт вокруг себя тот мир который соответствует его пониманию - и только. все остальные глупости придумали люди.
                Глеб пишет сейчас новую книгу о Христианстве, она основана на беседах Глеба с Христом (или его Нирманакаей? что в принципе одно и тоже). Беседа о необходимости Церкви и религии и о том какими они должны быть и какими будут в Новом Мире - ключевой вопрос. Я приведу эту беседу здесь чтобы вы поняли идею:
                Христос: Чистоты вкусившие разберутся, остальные в Новый Мир не пройдут.
                Глеб: Христе, но если единая религия, то один пастор. И обучение священников и какие-то ритуалы... Как это будет?
                Христос: Это будут решить Цари.
                Глеб: Христе, я понимаю, что каждый из Пророков и Святых давал какое-то Учение, философию. И я понимаю, что хотя и философии различны, но все исходят их Истины. Философия это грани, Истина - алмаз. И чем больше граней видишь, тем ценее бриллиант в твоих глазах. И чем больше ты знаешь и глубже, тем ближе ты к Истине. А потому всякие ограничения от Истины уводят, а не к Истине приводят. Но ведь религия - это философия, обряды и догматы. И если с философией мне все понятно, то как быть с обрядами и догматами?
                Христос: Они не нужны Богу. Они нужны людям как костыли хромому. Но в Новом Мире хромоту будут лечить.
                А потому все претензии кого-то на Истину глупы в принципе. Те кто желают Истины - приходят и учатся у тех кто знает Истину.
                Те кто не хотят учиться - не приходят. Те кто хотят учить и не знаю Истины создают обряды и догматы как поступает сейчас мсро - ограничения потому что надо же им что-то делать.

                Вот и вы Кайвасату со своими мнениями - вы ограничиваете то что есть. Вы буквально говорите: так нельзя и то не можно и здесь ошибочка вышла и там сделали что-то страшное... в то время как Будда не разрешал вводить ограничения в Сангхе потому что любые границы препятствуют развитию Агни в то время как его надо развивать. Потому часто Глеб видя ошибки других не говорит им об этом а старается показать следствия этих ошибок. Чтобы человек сам понял в чём он был не прав. Потому что ограничивать - всегда убивать развитие. А ведь только развитие важно.

                Об эгоизме Глеба - вы не смогли доказать его ни разу но лишь предполагали его наличие. как то: "он эгоистичен потому что забирает деньги... ах, не забирает а даёт? тогда он эгоистичен потому что даёт их!". Глупо.

                Люди просто не могут предположить в том что такая чистота как здесь может существовать на земле. Действительно, такое трудно себе представить. И всё же это есть.

                О претензиях Глеба на мцр.
                Глеб согласовывал с ними журнал, а не завоёвывал власть. Но тем кто страдает параноей может всякое показаться.

                Я думаю что основное мы обсудили.
                Пойду кормить лошадь - мы теперь фермеры

                Комментарий


                • #83
                  Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                  Сообщение от Кайвасату
                  К слову дом, в котором сейчас обитает Нараяма ему не принадлежит, а оформлен на других людей. Это к вопросу о его материальных выгодах. Добавьте и подготовку и издание книг.
                  Ещё один пример того что свинья везде грязь будет искать.
                  Если бы дом был бы его то вы кричали бы что он такой-секой сектант на себя всё оформил.
                  Не на себя - ах ужас какой, он живёт в чужом доме!
                  И так на любой факт вы будете пытаться выставить его в невыгодном свете просто для того чтобы очернить человека - потому что у вас задача не разобраться а очернить - это и есть предвзятость - та самая которая убивает справедливость.

                  По поводу издания и подготовки книг - мы все вместе создаём эти книги, все вместе их пишем и все вместе их готовим и в них участвуем как со-авторы.
                  И деньги на издательство книг берутся из кассы Сангхи куда Глеб вносит большие суммы.
                  И здесь вы будете пытаться очернять:
                  -если он на свои деньги будет их издавать (как это и происходит) вы скажете что он пиарит себя и делает это для раскрутки своего имени.
                  -если не на свои - то пользуется чужими деньгами.

                  И нет ни одного варианта когда вы сказали бы что он делает не для себя потому что такой вариант просто отсутствует в вашем понимании - это и есть предубеждение о котором я вам писал в самом начале но которое вы отрицаете.

                  Подобная ситуация была с Махатмой Кут Хуми и Хьюмом:
                  Будучи Адептом в некоторых малых делах, я знаю, что он в самом деле подразумевает; и его подразумевание сводится к следующему: если бы мы разгласили ему всю нашу философию, не оставив никакой несовместимости необъясненной, это все же ни к чему не привело бы. Ибо, как в наблюдении, воплощенном в куплете Hudibrassian:

                  «У этих мух имеются другие мухи, кусающие их.
                  А у тех мух – свои мухи, и так без конца».
                  Так и с его возражениями и аргументами. Объясните ему одно, и он найдет изъян в объяснении; удовлетворите его, доказав, что последнее, в конечном счете, было правильно, и он кинется к вам за то, что вы говорите слишком медленно или слишком быстро. Это невозможная задача, и я от нее отказываюсь. Пусть это длится до тех пор, пока все не будет раздавлено собственным весом.
                  Здесь ваш портрет, Кайвасату.

                  Комментарий


                  • #84
                    Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                    Да, ещё про МЛ не рассказал.
                    Вам проще это сделать так как вы есть в рерихкоме а меня там нет по причине бана.
                    Просто зайдите в профиль МЛ и найдите в самом начале марта или конце февраля 2007 года сообщения о том что МЛ не уходит с форума потому что Учитель не велит ему до известной даты. А потому что произошло после той даты.
                    АлексУ встречался с Глебом не однократно и даже носил "Предложение Махатм..." руководству МЦР от лица Глеба, потому что горел его идеями. И познакомились они именно в тот день который Учитель указал Глебу как последний день когда на форуме надо быть.
                    Я думаю что вы быстро это всё там найдёте.

                    Теперь вроде всё.

                    Комментарий


                    • #85
                      Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                      Эх, Nada, Вы вновь скатились до грубостей и оскорблений. Это и не удивительно, ведь разумных доводов у Вас нет. Только вот для "ученика Махатмы" это довольно показательное поведение...

                      Вынужден вновь отключить Вас на недельку за нарушение правил форума (п. 7.2.).

                      Теперь ясно, почему Вы пишите, что на форуме нараямы не ругаются. Потому, что ругаться вы ходите на другие форумы
                      Радость есть особая мудрость!

                      Комментарий


                      • #86
                        Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                        Сообщение от Nada
                        А ещё он наверное Лотос и часто выступает под ником Кайвасату?
                        Извините, но Вы несёте бред.
                        Не валяйте дурака. Он спать не всегда успевает по причине обилия способных учеников, зачем вы ему нужны при всей вашей неспособности к духовности?
                        По факту, видимо, Вы просто не всё знаете о своём наставнике, а слепая вера в его авторитет заставляет отрицать не красящие факты поведения Вашего наставника.

                        Лучше ответьте на простой вопрос: если под всеми теми признаками что вы тут отметили как признаки тоталитарной секты поставить любое другое имя - ну например "человек считающий что надо создавать Общину как и заповедано Агни Йогой" или "Николай Рерих в Кулу" или "Людмила Васильевна Шапошникова" - почему вы думаете что результат будет иным? Я не сомневаюсь что под эти признаки можно подписать любого другого человека, кто хоть что-то делает.
                        Я уже ответил Вам на вопрос о том, в чем я вижу разницу.

                        Только в нашей стране люди настолько запуганы и зашуганы что боятся всего чего не понимают а не понимают они вообще ничего. Во всём мире люди стараются понять то что им не понятно, а не делать из страха громогласные заявления.
                        К чему Вы это рассказываете? Ведь здесь собравшиеся не из таких людей, а как раз из разбирающихся.
                        А Вы всё продолжаете путать вывод сделанный в результате изучения Глеба Александрова с предвзятым отношением...

                        Сидя в РД или в канве рпц или в рамках какой-то идеологии, человек вообще является несвободным. Вот и вы вбили себе в голову что Община это нечто иное чем то что делает Глеб а что именно - у вас не хватает смелости сообразить. Смелости потому что это надо делать а не говорить об этом потому что знать Учение и не применять его равно преступлению. Ваш сайт не является Общиной просто потому что Община строится среди людей с расширенным сознанием, а не зашуганным как у вас.
                        А слюна-то так и брызжет

                        О секте. РД не является религией и мсро - церковью хотя такими себя считают. Потому и выйти из этой церкви и религии и отколоться невозможно.
                        Предсказуемый ответ. НО дело в том, что речь необязательно должна идти о религии, если Вы были внимательны к определениям. Кроме того РД вполне можно назвать религией, а МЦР с МСРО - церковью...к сожалению...

                        Глеб пишет сейчас новую книгу о Христианстве, она основана на беседах Глеба с Христом (или его Нирманакаей? что в принципе одно и тоже).


                        Беседа о необходимости Церкви и религии и о том какими они должны быть и какими будут в Новом Мире - ключевой вопрос. Я приведу эту беседу здесь чтобы вы поняли идею:
                        Христос: Чистоты вкусившие разберутся, остальные в Новый Мир не пройдут.
                        Глеб: Христе, но если единая религия, то один пастор. И обучение священников и какие-то ритуалы... Как это будет?
                        Христос: Это будут решить Цари.
                        Глеб: Христе, я понимаю, что каждый из Пророков и Святых давал какое-то Учение, философию. И я понимаю, что хотя и философии различны, но все исходят их Истины. Философия это грани, Истина - алмаз. И чем больше граней видишь, тем ценее бриллиант в твоих глазах. И чем больше ты знаешь и глубже, тем ближе ты к Истине. А потому всякие ограничения от Истины уводят, а не к Истине приводят. Но ведь религия - это философия, обряды и догматы. И если с философией мне все понятно, то как быть с обрядами и догматами?
                        Христос: Они не нужны Богу. Они нужны людям как костыли хромому. Но в Новом Мире хромоту будут лечить.
                        Узнаю стиль Глеба. Как и раньше не понятно, кто из беседующих больше знает и даёт наставления

                        Вот и вы Кайвасату со своими мнениями - вы ограничиваете то что есть
                        Простите, что я ограничиваю? По-моему, это Вы ограничиваете, например других в праве иметь отличное от Вашего мнение. Я отказываюсь слепо верить Глебу Александрову, а Вы нет - и я Вас за это не осуждаю, это Ваш выбор и Ваша ответственность. Я же имею право на свой выбор и своё мнение, которое и выражаю.
                        Вы же проявляете к инакомыслию серьезную нетерпимость, хотя настоящих доводов у Вас-то и нет, одни аппелерования к авторитету Глеба...

                        Об эгоизме Глеба - вы не смогли доказать его ни разу но лишь предполагали его наличие. как то: "он эгоистичен потому что забирает деньги... ах, не забирает а даёт? тогда он эгоистичен потому что даёт их!". Глупо.
                        Сами придумали и сами посмеялись над собой? Оригинально.
                        Еще раз скажу, что я не собираюсь Вам что-то доаказывать. Вы почему-то с первого раза всё плохо понимаете, нужно повторять Вам. Если Вы считаете, иначе, это Ваше дело, никто Вас переубеждать не собирается.
                        Для меня же человек, расхваливающий себя на каждом шагу, маскирующийся пор различными масками, определенно эгоистичен.

                        О претензиях Глеба на мцр.
                        Глеб согласовывал с ними журнал, а не завоёвывал власть. Но тем кто страдает параноей может всякое показаться.
                        Кто сказал, что речь про журнал? Журнал - отдельная история. Глеб хотел именно сотрудничества с МЦР.
                        Радость есть особая мудрость!

                        Комментарий


                        • #87
                          Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                          Сообщение от Nada
                          Да, ещё про МЛ не рассказал.
                          Вам проще это сделать так как вы есть в рерихкоме а меня там нет по причине бана.
                          Просто зайдите в профиль МЛ и найдите в самом начале марта или конце февраля 2007 года сообщения о том что МЛ не уходит с форума потому что Учитель не велит ему до известной даты. А потому что произошло после той даты.
                          АлексУ встречался с Глебом не однократно и даже носил "Предложение Махатм..." руководству МЦР от лица Глеба, потому что горел его идеями. И познакомились они именно в тот день который Учитель указал Глебу как последний день когда на форуме надо быть.
                          Я думаю что вы быстро это всё там найдёте.

                          Теперь вроде всё.
                          Давайте я не буду делать за Вас вашу работу. Если Вы взялись разбирать эту ситуацию и хотите что-то оказать ею, то Вы должны и позаботиться о приведении доказательств. Давайте ссылки, а я посмотрю. Пока же вынужден констатировать, что Вы их не привели, несмотря на мои просьбы. А чтобы читать рёрихком не обязательно иметь учетную запись, которая собственно и банится, так что это отмазки...
                          Радость есть особая мудрость!

                          Комментарий


                          • #88
                            Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                            Прочитав последние сообщения Nada, я вынужден пересмотреть своё решение и увеличить бан до месяца.
                            Радость есть особая мудрость!

                            Комментарий


                            • #89
                              Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                              Кайвасату, раскодируйте пожалуйста этого Наду. Я только вернулась.

                              Комментарий


                              • #90
                                Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

                                Сообщение от Milena
                                Кайвасату, раскодируйте пожалуйста этого Наду. Я только вернулась.

                                Это Нараяму нужно просить его раскодировать
                                Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X