Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Конечность и бесконечность

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #16
    Ни Вдох, ни Выдох не бесконечны, но лишь Дыхание. Бесконечность нельзя выразить числом. Бесконечность есть принцип, а не форма.

    ps для меня это не вопрос веры
    Радость есть особая мудрость!

    Комментарий


    • #17
      [quote=Сактапрат]
      Сообщение от "Истин":164pa90i
      Моё мнение, что тела это одно, а Беспредельность это другое.*

      Чтобы увидеть примерную картину движения, то поставте Атман в поток Эволюции.

      Скажите человеческое тело это - две руки, туловище, две ноги и голова?
      Так в чём же проблема понимания, эфирного, астрального, ментального и огненых тел?

      *Проблема в том, что знания искажаются и ногу отдельной от головы считают.

      Правда ведь, что цветок на лужайке и цветок на вершине горы входят в поток Эволюции?

      Вопрос тут другой - зачем Атману погружаться в физический мир? :wink: Тоесть зачем нам нужны 'ноги'?
      Истин, я тебя не понимаю
      Не говорю, что это дело такое уже суперважности, но все же...
      Я не понимаю, как можно отделить протяженность утончения материи от Беспредельности. Это все равно, что отделить от Беспредельности протяженность материи физическую. Когда материя расширяется вширь: дом, улица, город, страна, планета, солнечная система, созвездие... мы говорим - Это Беспредельность и она бесконечна. Но если сказать, что точно такая же протяженность может быть обнаружена и в степени утончения материи (физич, эфир, астрал, ментал...) то мы говорим -- это уже не Беспредельность.
      Почему?[/quote:164pa90i]

      Не к делу печалиться, ты просто ответь - Высшие Миры это где и как?
      Другие планы бытия? Стоящие на более высшей ступени эволюции по сравнению с нашим миром?

      Комментарий


      • #18
        Сообщение от Истин
        Не к делу печалиться, ты просто ответь - Высшие Миры это где и как?
        Другие планы бытия? Стоящие на более высшей ступени эволюции по сравнению с нашим миром?
        Для меня Высшие Миры пересекаются с миром, который воспринимаем мы, но являются его расшиненной версией. Если проводить анатомическую аналогию, то для клетки ткани печени Высший Мир - орган печень, для органа печени Высший Мир - тело человека, для тела человека Высший мир - Земля, для Земли Высш. Мир - Солнечная Система....
        Spirit Prevails

        Комментарий


        • #19
          Сообщение от Кайвасату
          Ни Вдох, ни Выдох не бесконечны, но лишь Дыхание. Бесконечность нельзя выразить числом. Бесконечность есть принцип, а не форма.

          ps для меня это не вопрос веры
          Вдох и выдох конечной системы конечен.
          Spirit Prevails

          Комментарий


          • #20
            [quote=Сактапрат]
            Сообщение от "Истин":2rpe7uy5
            Не к делу печалиться, ты просто ответь - Высшие Миры это где и как?
            Другие планы бытия? Стоящие на более высшей ступени эволюции по сравнению с нашим миром?
            Для меня Высшие Миры пересекаются с миром, который воспринимаем мы, но являются его расшиненной версией. Если проводить анатомическую аналогию, то для клетки ткани печени Высший Мир - орган печень, для органа печени Высший Мир - тело человека, для тела человека Высший мир - Земля, для Земли Высш. Мир - Солнечная Система....[/quote:2rpe7uy5]

            Как же это всё выстраивается по Эволюции?

            Комментарий


            • #21
              Листик

              Листик

              Комментарий


              • #22
                Интересная тема! Попробуем её вместить
                4.091. Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма Суммарум». К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени «Пустынного Льва», она показывает вмещение отрыва от земли и земной собственности. Явление разделенных сфер нуждается в осознании этой формулы.

                Насколько одна Беспредельность не представляет конкретных последствий, настолько конечность будет умаляющим понятием. Только соотношение этих антиподов составит правильное решение космогонической проблемы. Таким образом можно судить о вычислениях конечности, не умаляя величия Космоса.

                Урусвати нашла правильное решение, которое делает дальнейшее суждение об образовании миров вполне конкретным. Ярко светит явление механики астральной.
                Какие вехи имеем для вмещения?
                1. Если рассматривать видимую вселенную как трёхмерную поверхность расширяющейся четырёхмерной сферы в сочетании с "бесконечным пространственным принципом", то становится проще осознать конечность её в каждый конкретный момент времени при беспредельности в действительности.
                2. Бесконечность можно разделить на бесконечное число бесконечных частей (пример - континуум т.е. числовая прямая, которую можно разделить на бесконечное число отрезков длиной в единицу, которые в свою очередь заключают в себе бесконечность иррациональных чисел и т.д.) Более того - теория множеств оперирует различными бесконечностями и уже научилась их сравнивать (они не равны!), но даже в рамках абстрактной теории не удалось построить математического придела (т.е. построить такую модель множества, которое вмещало бы всё, включая само себя)
                Применительно к делению утончённости материи на 7 (или сколько там) этапов, то можно помыслить это так: Есть 6 бесконечных (конечных в данный момент, но бесконечных в своей эволюции) кусков беспредельности о которых мы можем помыслить и седьмой о котором не можем сказать ничего. Далее по аналогии берём числовую прямую, в первые шесть отрезков попадёт шесть бесконечных подмножеств её элементов, например в каждый из отрезков от 1 до 6 попадёт бесконечное число иррациональных чисел, а всё остальное будет седьмым отрезком который мы назовёт Атман. Когда наша эволюция позволит нам помыслить о нём что либо, то мы выделим из него отрезок 6-7 куда попадёт всё новое, что мы осознали и что не укладывается в первые шесть и так далее. Непознанное будет постоянно отдаляться в зоны ещё большей утончённости и не будет этому придела.

                Комментарий


                • #23
                  Сактапрат
                  Есть такой парадокс - во многих источниках встречается упоминание о вечности и неизменности Атмана. Но если он неизменен тогда какой смысл ему существовать?

                  Комментарий


                  • #24
                    [quote=Истин][quote="Сактапрат":16274lx0]
                    Сообщение от "Истин":16274lx0
                    Не к делу печалиться, ты просто ответь - Высшие Миры это где и как?
                    Другие планы бытия? Стоящие на более высшей ступени эволюции по сравнению с нашим миром?
                    Для меня Высшие Миры пересекаются с миром, который воспринимаем мы, но являются его расшиненной версией. Если проводить анатомическую аналогию, то для клетки ткани печени Высший Мир - орган печень, для органа печени Высший Мир - тело человека, для тела человека Высший мир - Земля, для Земли Высш. Мир - Солнечная Система....[/quote:16274lx0]

                    Как же это всё выстраивается по Эволюции?[/quote:16274lx0]Эволюционируя, усложнившееся сознание помещается в набор тел все более сложной конструкции. Раст. царство имеет зачатки астрала, животные - зачатки ментала, человек - зачатки Буддхи.........
                    Посмотри, как меняется конструкция тел, которая вмещает эволюционирующее сознание... всегда есть новая, большая "матрешка", в которую помещаются все предыдущие.
                    Spirit Prevails

                    Комментарий


                    • #25
                      4.091. Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма Суммарум». К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени «Пустынного Льва», она показывает вмещение отрыва от земли и земной собственности. Явление разделенных сфер нуждается в осознании этой формулы.
                      Насколько одна Беспредельность не представляет конкретных последствий, настолько конечность будет умаляющим понятием. Только соотношение этих антиподов составит правильное решение космогонической проблемы. Таким образом можно судить о вычислениях конечности, не умаляя величия Космоса.
                      Урусвати нашла правильное решение, которое делает дальнейшее суждение об образовании миров вполне конкретным. Ярко светит явление механики астральной.
                      Dron, большое спасибо за то, что напомнили эту цитату. Подпишусь многократно под каждым словом.

                      Более того - теория множеств оперирует различными бесконечностями и уже научилась их сравнивать (они не равны!), но даже в рамках абстрактной теории не удалось построить математического придела (т.е. построить такую модель множества, которое вмещало бы всё, включая само себя)
                      А неэвклидовая геометрия Лобачевского не подходит? Там ведь всё в пределах сферы просходит.
                      Радость есть особая мудрость!

                      Комментарий


                      • #26
                        Интересно,что именно осознание бесконечности помогает избавится от страхов,пониманием конечности всего

                        Комментарий


                        • #27
                          Сообщение от Dron.ru
                          Применительно к делению утончённости материи на 7 (или сколько там) этапов, то можно помыслить это так: Есть 6 бесконечных (конечных в данный момент, но бесконечных в своей эволюции) кусков беспредельности о которых мы можем помыслить и седьмой о котором не можем сказать ничего. Далее по аналогии берём числовую прямую, в первые шесть отрезков попадёт шесть бесконечных подмножеств её элементов, например в каждый из отрезков от 1 до 6 попадёт бесконечное число иррациональных чисел, а всё остальное будет седьмым отрезком который мы назовёт Атман. Когда наша эволюция позволит нам помыслить о нём что либо, то мы выделим из него отрезок 6-7 куда попадёт всё новое, что мы осознали и что не укладывается в первые шесть и так далее. Непознанное будет постоянно отдаляться в зоны ещё большей утончённости и не будет этому придела.
                          Это именно то, чего я не хотел говорить Но раз это озвучил ты, скажу -- да, это именно мое убеждение. Атман есть беспредельный седьмой отрезок, а не седьмой по утончению уровень материи. Атман, это не отрезок, но вектор.
                          Сообщение от Дрон
                          Сактапрат
                          Есть такой парадокс - во многих источниках встречается упоминание о вечности и неизменности Атмана. Но если он неизменен тогда какой смысл ему существовать?
                          Я считаю, что он неизменен только с точки зрения человека -- потому что непостижим. В одном Хф была хорошая аналогия -- это словно радуга для собаки. Радуга загорелась, отсияла, а собака ее даже не заметила. Для собаки небо в том месте, где горела радуга осталось неизменным.
                          Или другой пример для той же собаки - фонарь, который изменяет цвет своего свечения. Будет ли это происходить плавно, или же это произойдет импульсами -- для собаки свет фонаря останется неизменным.
                          Spirit Prevails

                          Комментарий


                          • #28
                            [quote=Сактапрат]
                            Сообщение от "Кайвасату":b1wiavz5
                            Ни Вдох, ни Выдох не бесконечны, но лишь Дыхание. Бесконечность нельзя выразить числом. Бесконечность есть принцип, а не форма.

                            ps для меня это не вопрос веры
                            Вдох и выдох конечной системы конечен.[/quote:b1wiavz5]
                            Я же и говорил о конечности Вдоха и Выдоха.
                            А "система" сама бесконечна, если понятно, о каком Вдохе и Выдохе идет речь.
                            Радость есть особая мудрость!

                            Комментарий


                            • #29
                              Сообщение от Dron.ru
                              Есть такой парадокс - во многих источниках встречается упоминание о вечности и неизменности Атмана. Но если он неизменен тогда какой смысл ему существовать?
                              Парадокса нет :wink: В тех источниках, где говорится о неизменности Атмана (по крайне мере в достоверных первоисточниках), ничего не говорится о том, что он существует.
                              Так Блаватскя пытаясь подобрать слова для описания Абсолюта говорит, что это ни Бытие, ни Небытие, но и то и другое вместе. За неимением другого слова она выбирает "Бытийность".
                              Радость есть особая мудрость!

                              Комментарий


                              • #30
                                Сообщение от Аленькая
                                Интересно,что именно осознание бесконечности помогает избавится от страхов,пониманием конечности всего
                                Да, это очень полезно и нужно. Именно поэтому в Учении Живой Этики так много уделяется этому понятию. На низшем полюсе оно вызывает страх перед неизвестностью, а на высшем радость от осознания возможностей.
                                Радость есть особая мудрость!

                                Комментарий


                                Agni-Yoga Top Sites
                                Обработка...
                                X