Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Совместное заявление Папы Римского Франциска и Патриарха РПЦ Кирилла

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #16
    Христианские Церкви призваны отстаивать требования справедливости
    В чём справедливость?
    Богатство церкви и роскошь - это справедливость?
    Христианские Церкви призваны отстаивать требования справедливости, уважения к традициям народов
    Все ли традиции надо поддерживать?
    Например, традицию побития камнями надо поддерживать?
    19. Семья — естественное средоточие жизни человека и общества. Мы обеспокоены кризисом семьи во многих странах. Православные и католики, разделяя одно и то же представление о семье, призваны свидетельствовать о семье как пути к святости, являющем верность супругов по отношению друг к другу, их готовность к рождению и воспитанию детей, солидарность между поколениями и уважение к немощным.
    На это ДА.
    Но тут вроде и мусульмане тоже самое проповедуют.
    Может объединиться с ними?
    20. Семья основана на браке как акте свободной и верной любви между мужчиной и женщиной. Любовь скрепляет их союз, учит их принимать друг друга как дар. Брак — это школа любви и верности. Мы сожалеем, что иные формы сожительства ныне уравниваются с этим союзом, а освященные библейской традицией представления об отцовстве и материнстве как особом призвании мужчины и женщины в браке вытесняются из общественного сознания.
    Ну тоже красиво.
    21. Призываем каждого к уважению неотъемлемого права на жизнь. Миллионы младенцев лишаются самой возможности появления на свет. Голос крови не родившихся детей вопиет к Богу (Быт. 4:10).
    И какой вывод?
    Делать-то что?
    Строить для рождаемых детей и их матерей общаги?
    Предлагать беременным зарплату за рождение и воспитание детей?

    Запретить смертную казнь?
    Запретить войны?
    Выражаем озабоченность все более широким применением биомедицинских репродуктивных технологий, ибо манипулирование человеческой жизнью — это покушение на основы бытия человека, сотворенного по образу Божию. Считаем своим долгом напомнить о непреложности христианских нравственных принципов, основанных на уважении к достоинству человека, который призван к жизни, согласной с замыслом своего Творца.
    А яснее можно?
    Что предланается-то?
    Запретить ЭКО?
    Суррогатное материнство?
    Или что?
    Не бойтесь идти против течения, отстаивая правду Божию, с которой далеко не всегда сообразуются современные секулярные стандарты.
    Это призыв поддержать имущество церкви? Противостоять его отчуждению в пользу общества или государства?
    Или что?
    Станьте светом мира, чтобы окружающие, видя ваши добрые дела, прославляли Отца вашего Небесного (Мф. 5:14-16).
    Очень красиво.
    Воспитывайте детей в вере христианской, передайте им драгоценную жемчужину веры (Мф. 13:46), которую вы получили от ваших родителей и предков. Не забывайте, что «вы куплены дорогою ценою» (1 Кор. 6:20) — ценою смерти на кресте Богочеловека Иисуса Христа.
    Ну, это не все разделяют.
    На этом единства не построить...
    24. Православные и католики объединены не только общим Преданием Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия Христова в современном мире.
    А миссией спасения и поддержания мира?
    На этом могли бы объединиться и с остальными.
    Мы не соперники, а братья:
    А остальные нам разве не братья?
    Недопустимо использовать неподобающие средства для принуждения верующих к переходу из одной Церкви в другую, пренебрегая их религиозной свободой и их собственными традициями.
    Нормально, наверное.
    А подобающие средства бывают?
    26. Мы скорбим о противостоянии на Украине, унесшем уже множество жизней, причинившем бесчисленные страдания мирным жителям, ввергнувшем общество в глубокий экономический и гуманитарный кризис. Призываем все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству.
    Неконкретно.
    Призывают не защищаться защищающихся? Сдаться?
    Или не нападать нападающих?
    28. В современном мире — многоликом и в то же время объединенном общей судьбой — католики и православные призваны братски соработничать для возвещения Евангелия спасения, для общего свидетельства о нравственном достоинстве и подлинной свободе человека, «да уверует мир» (Ин. 17:21).
    а...
    Этот мир, в котором стремительно подрываются духовные устои человеческого бытия, ждет от нас сильного христианского свидетельства во всех областях личной и общественной жизни. От того, сможем ли мы в переломную эпоху вместе нести свидетельство Духа истины, во многом зависит будущее человечества.
    А чем не устраивает мусульманское или буддистское свидетельство?
    Там нет духа истины?

    Комментарий


    • #17
      Сообщение от Борис
      (1)
      А какой уровень знания даёт гарантии от неблагоприятных жизненных обстоятельств?
      (2)
      Где же в тряпочках Вы увидели любовь? Тряпочки не для ребенка, а для себя любимого, потому как плач ребёнка мешает веселиться.
      (3)
      И разве лицемерие есть любовь?
      1. Чем больше - тем лучше.
      Но многие знания и сейчас достаточно во многих случаях.
      Если соблюдать хоть их - это уже прогресс и рай.

      2. Да. Но человек этого не понимает.

      3. Не есть. Но лицемер-то уверяет, что не вредит и что всё во имя любви.

      Комментарий


      • #18
        Сообщение от Ллес
        1. Чем больше - тем лучше.
        Но многие знания и сейчас достаточно во многих случаях.
        Если соблюдать хоть их - это уже прогресс и рай.

        2. Да. Но человек этого не понимает.

        3. Не есть. Но лицемер-то уверяет, что не вредит и что всё во имя любви.
        Я и спрашиваю где гарантия и кто её даст в том что ЗНАНИЯ не будут использованы во зло?
        Так значит во втором и третьем варианте любви нет?

        Комментарий


        • #19
          Сообщение от Ллес
          В чём справедливость?
          Богатство церкви и роскошь - это справедливость?

          Все ли традиции надо поддерживать?
          Например, традицию побития камнями надо поддерживать?

          На это ДА.
          Но тут вроде и мусульмане тоже самое проповедуют.
          Может объединиться с ними?

          Ну тоже красиво.

          И какой вывод?
          Делать-то что?
          Строить для рождаемых детей и их матерей общаги?
          Предлагать беременным зарплату за рождение и воспитание детей?

          Запретить смертную казнь?
          Запретить войны?

          А яснее можно?
          Что предланается-то?
          Запретить ЭКО?
          Суррогатное материнство?
          Или что?

          Это призыв поддержать имущество церкви? Противостоять его отчуждению в пользу общества или государства?
          Или что?

          Очень красиво.

          Ну, это не все разделяют.
          На этом единства не построить...

          А миссией спасения и поддержания мира?
          На этом могли бы объединиться и с остальными.

          А остальные нам разве не братья?

          Нормально, наверное.
          А подобающие средства бывают?

          Неконкретно.
          Призывают не защищаться защищающихся? Сдаться?
          Или не нападать нападающих?

          а...

          А чем не устраивает мусульманское или буддистское свидетельство?
          Там нет духа истины?
          Ллес, а вот в этом Вашем посте Вы с кем беседуете? C иерархами ? Их здесь нет.

          Воспитывайте детей в вере христианской, передайте им драгоценную жемчужину веры (Мф. 13:46)

          Я не стал проверять всё остальное, но это не из Евангелия (как может показаться) это ссылка на этот стих, который есть(Мф. 13:46)
          Это очень грубая ошибка (имхо).

          Комментарий


          • #20
            Я и спрашиваю где гарантия и кто её даст в том что ЗНАНИЯ не будут использованы во зло?
            Нет гарантии.

            Это очень грубая ошибка (имхо).
            Чья?

            Комментарий


            • #21
              Сообщение от Ллес
              Нет гарантии.
              Значит наличие знания у людей не определяет отсутствие зла?


              Сообщение от Ллес
              Чья?
              Я полагаю того, кто запостил это сообщение в таком виде.

              Комментарий


              • #22
                Сообщение от Борис
                Значит наличие знания у людей не определяет отсутствие зла?
                Нет. Не определяет.
                Надо и знание, как не сделать зла (не причинить вреда).
                И желание не делать зла (вреда).

                Комментарий


                • #23
                  А от РЕАЛЬНОГО положения дел?

                  Христиан не за то обижают, что они христиане?
                  И снова риторические вопросы.
                  Отвечу вам в вашем же стиле:
                  И что, тогда нужно убивать всех мусульман, которые выступают против христиан?
                  Нужно объявить священную войну и уничтожать их как животных?
                  Нужно призывать давать суровый отпор всем, кто против христианства?
                  Нужно утопить мусульманский восток в крови?
                  Нужно сбросить ядерную бомбу на Сирию?
                  Нужно разрушить все мечети и минареты?
                  Нужно распять тех, кто обижает христиан на кресте?
                  Нужно показать мусульманам, кто здесь главный?

                  Вы отдаете себе отчет в том, что ваши риторические вопросы выглядят именно так: Мягко говоря не совсем адекватно, будто вы распаляетесь от каких-то своих мыслей и затем пытаетесь всех обвинить во всем и вылить на собеседника целое ведро своего негодования к какому-то другому человеку или идее?

                  Комментарий


                  • #24
                    Сообщение от Лиафин
                    И снова риторические вопросы.
                    Отвечу вам в вашем же стиле:
                    И что, тогда нужно убивать всех мусульман, которые выступают против христиан?
                    Нет, не нужно.

                    Но Вы-то можете предложить какое-то решение?

                    Может, просто эвакуировать христиан их тех мест, где на них нападают?
                    Это решение ведь уже озвучивалось.
                    Вы его не заметили?

                    Какие есть варианты?
                    Или эвакуировать.
                    Или наблюдать, как их убивают.
                    "Восхищаясь" их мужеством.

                    Вы какой вариант выбираете?
                    Нужно объявить священную войну и уничтожать их как животных?
                    Нужно призывать давать суровый отпор всем, кто против христианства?
                    Нужно утопить мусульманский восток в крови?
                    Вы это у иерархов спросите лучше.
                    Я такого не предлагаю.
                    Нужно сбросить ядерную бомбу на Сирию?
                    А разве бомбы ещё никто не кидал?
                    С 90-го как начали кидать - так до сих пор и не перестали.
                    Нужно разрушить все мечети и минареты?
                    Зачем?
                    Нужно показать мусульманам, кто здесь главный?
                    Эвакуация.
                    Вы отдаете себе отчет в том, что ваши риторические вопросы выглядят именно так: Мягко говоря не совсем адекватно, будто вы распаляетесь от каких-то своих мыслей и затем пытаетесь всех обвинить во всем и вылить на собеседника целое ведро своего негодования к какому-то другому человеку или идее?
                    Это как раз Вы что-то выливаете.
                    Я спокойно разговариваю.
                    И никогда ни на кого не нападаю.

                    Другим людям не кажется, что мои вопросы выглядят так.
                    Я просто пробую догадаться - о чём же умолчали иерархи.

                    А Вы сами не желаете лично дать всем урок того, как нужно дружить с теми, кто гонит христиан на БВ?
                    Может, у Вас получится?

                    Только осторожно.
                    Сначала надо хорошо изучить местные обычаи.

                    Комментарий


                    • #25
                      Сообщение от Ллес
                      Нет. Не определяет.
                      Надо и знание, как не сделать зла (не причинить вреда).
                      И желание не делать зла (вреда).
                      (ИМХО).Но желание зла...есть следствие того, что оно уже существует в человеческом сердце.
                      Если мы НЕ ВИДИМ зла, тогда у нас нет необходимости в наличии знания "как не сделать зла".

                      Комментарий


                      • #26
                        Если мы НЕ ВИДИМ зла, тогда у нас нет необходимости в наличии знания "как не сделать зла".
                        У врача есть или нет необходимость знать, как не сделать зла, назначив не то лекарство?
                        Которое навредит, а не вылечит.

                        Комментарий


                        • #27
                          Сообщение от Ллес
                          Как понять, что человек в своей эволюции приблизился к богу?
                          Это... когда однажды, человек осознает, что вокруг не осталось ни одного врага.

                          Комментарий


                          • #28
                            Сообщение от Ллес
                            У врача есть или нет необходимость знать, как не сделать зла, назначив не то лекарство?
                            Которое навредит, а не вылечит.
                            Ллес, а почему Вы считаете, что человек может учитывать ВСЕ обстоятельства?
                            Главное мотив... желание облегчить человеку страдание. А дальше всё в "руках" Бога.
                            На человека воздействуют тысячи...сотни тысяч факторов, а Вы, давая одну таблетку, считаете, что эта таблетка и решила исход дела.

                            Комментарий


                            • #29
                              Но Вы-то можете предложить какое-то решение?
                              А вы?
                              Может, просто эвакуировать христиан их тех мест, где на них нападают?
                              Может.
                              Какие есть варианты?
                              А какие есть варианты вариантов?
                              Вы какой вариант выбираете?
                              А вы?
                              Вы это у иерархов спросите лучше.
                              Ну вы же не брезгуете задавать такие вопросы нам, а не, скажем, Платону или еще кому-то.
                              Вот и я вас задаю такие же вопросы точно в таком же ключе.
                              Я такого не предлагаю.
                              А что вы предлагаете?
                              А разве бомбы ещё никто не кидал?
                              А сколько
                              ядерных
                              бомб скинули на Сирию?
                              Впринципе или в частности?
                              В любой точке мира или в определенной локации?
                              На Дальний Восток или Ближний Восток?
                              На какие именно страны бомбы еще не кидали?
                              А у вас есть список?
                              А статистика?
                              А перечислите?
                              С 90-го как начали кидать - так до сих пор и не перестали.
                              Ядерные бомбы на Сирию????!! Та вы шо???

                              Зачем?
                              Это я у вас спрашиваю!
                              Эвакуация.
                              Ну значит блесните знанием геополитической ситуации в мире и расскажите нам, куда ты собираетесь эвакуировать тысячи христианских семей, если Европа и так уже скоро лопнет от засилья беженцев.
                              Может в Африку их? Или Австралию?
                              А как вам идея с Новой Гвинеей?
                              Или лучше в Канаду или Америку?
                              А может Греция? Там и так сейчас полный дефолт, почему бы не скинуть еще папу десятков тысяч голодных эмигрантов?
                              А у вас есть точная статистика, сколько именно христиан проживает на территориях Ближнего Востока?

                              Это как раз Вы что-то выливаете.
                              Я спокойно разговариваю.
                              И никогда ни на кого не нападаю.
                              Увы, это вам так кажется.
                              Посмотрите внимательно на свои сообщения. И на людей вокруг которые вам мягко и по-разному намекают, что подобный стиль ведения бесед не совсем адекватен.Недаром вас уже с Рерих.инфо погнали как жирного тролля. Здесь вы занимаетесь примерно тем же. Может пора задуматься?

                              Комментарий


                              • #30
                                Посмотрите внимательно на свои сообщения. И на людей вокруг которые вам мягко и по-разному намекают, что подобный стиль ведения бесед не совсем адекватен.
                                В моих сообщениях я никогда не высказываю моё мнение о собеседниках.
                                Разве что позитивное. Да и то не всегда.

                                Я обсуждаю только МНЕНИЯ ЛЮДЕЙ.
                                При этом я не даю оценки самим людям. Я не высказываю впечатления об их личностях.

                                А Вы даёте или нет оценки личности собеседникам?

                                Вывод.
                                Я оценки личностям не даю.
                                Вы даёте. Причём негативные.
                                При этом мой же стиль неправильный?


                                Тем, кому мой стиль кажется неадекватным - я не предлагаю общаться со мной.
                                Мне достаточно общения с теми, для кого мой стиль приемлем.

                                Здесь вы занимаетесь примерно тем же. Может пора задуматься?
                                Пожалуйста. Можете задуматься.
                                Я разве возражаю против бана?

                                Но "быть удобными и мягко стелить мы не обещали". (С)

                                Комментарий


                                Обработка...
                                X