Благодарю за ответ, только мне одной в этом сложно разобраться)

...Медитация и концентрация - ликвидация помех \мысленных\ и усиление мысле-луча при направлении внимания на какой либо объект \любой, по Вашему выбору\. Расстояние до объекта не имеет значения, находись он даже на границах Солнечной системы.....\. Реально цвет луча и оттенки его зависят от ауры человека; проявляется цвет луча в том, какому оттенку человек индивидуально отдает предпочтение в жизни...

Не понимаю связи вашего комментария с осознанностью во сне и на яву))

...Концентрация мысли на объекте \в том числе - на объектах сновидения...\. При недостатке концентрации мысле-объект не будет замечен, а следовательно - и не будет осознан. Осознавание=пониманию, в конечном итоге...

С шаматхой практически и разбираться не стоит. Методу вам написал. Месяцок с такой практикой, потом можно и другие пробовать. Когда ум станет устойчивым и ясным. Пр желании можете писать мне в личку по ходу дела. Смогу в некоторой мере корректировать пратику при возникновении нестыковок и препятствий. Хотя делать конечно сами будете

Йога сновидений и сна имеет ряд предварительных практик, предшествующих основной практике. И направлены они как раз во многом на установление нужной направленности ума и мотивации.
Так в Дзогчен к ним в том числе относят зарождение бодхичитты и гуру-йогу, не говоря о простых практиках вроде памятований о непреложности закона кармы. Без нужной предварительной направленности ума шаматха может даже принести вред, укрепив ум без заданной ему благой направленности. Именно поэтому шаматха не является начальной практикой для новичков, не вместивших основы.

Вы не правы. Собственно шаматха, будучи отработкой однонаправленной концентрацией на объекте и успокоением ума - нейтральна. К ней особо предварительных практик не обязательно выполнять. К тому же она приводит к некоторой неконцептуальности, что опять таки подразумевает отсутствие колебаний ума в отношении благого или пагубного. То есть отсутствие отвлечения. Даже согласно ламримам шаматха является скорее нейтральным действием. Что же касается дзогчена, то тоже не всё так просто. Есть различные особенности, что указываются в различных тантрах дзогчен.

Единственное что вначале важно в практике шаматхи (да и в любой другой) - входить в практику постепенно. Ну и советоваться с теми кто ее уже делал в свое время

Естественно. Как и остро заточенный нож, которым можно нарезать еду, а можно и человека убить...
Слова о предварительных практиках относились не столько к шаматхе отдельно, сколько к шаматхе в контексте обсуждаемой темы - йоги сновидений. А обязательно или нет... Есть традиция... Можно, конечно, ничему не следовать, но лично я вижу очень важным положение о мотиве, закладываемом в основу любой практики, не зря об этом не устают повторять тибетские ламы в своих наставлениях...

Конечно в отношении самой практики желательно прослушать подробные наставления. В Интернет они вполне доступны для поиска. Но всё же если говорить о действительно важном, то Вы вообще отрицаете необходимость и важность махаянской мотивации?

Еще раз повторяю. Собственно шаматха - нейтральное действие.

Опять поучительский тон.
Что касается традиции, то момент следующий. Формально (то бишь традиционно) - рекомендуется и направиться к Прибежищу, и зародить просветлённый настрой и сделать гур-йогу и подношение мандалы и кучу разных других действий. Это так сказать в рамках "традиции". Если же посмотреть поглубже, то надо четко понимать - для чего и какие практики нужны. А также для чего нужно развивать альтруистический мотив и прочие вестчи. Про это в ламримах ясно говорится как про особые методы. Также в ламримах ясно говорится, что такие методы надо использовать при вполне определенных ситуациях, а не разом и скопом и без разбору. Тибетцы всё делают разом, а не исходя из особенностей сознания существа уже давно (что кстати также в какой-то мере противоречит праджня-парамите например)

С учетом, что собственно праджня-парамита говорит о том, что реальность без прикрас ума, надо учитывать что к корректному постижению реальности не ведут ни положительные действия, ни отрицательные. И то и другое является в какой-то мере завесами, как бы это не звучало странно.

Я говорю про то что надо четко понимать - что к чему и когда использовать. Собственно для практики шаматхи подобная мотивация не особо нужна.
Нагарджуна говорил, что для того чтобы постичь ясный свет, надо убрать завесы и ничего более. А чтобы убрать завесы - надо четко знать когда и что использовать или полагаться на опыт других.

И если говорить о действителньо важном - то надо искать учителя (геше, лама, кальянамитра, гуру и пр.), проверять его и потом следовать наставлениям. Или же следовать ламриму. Лучше ламриму гампопы или таранатхи. Они достаточно короткие и ясные.

Если бы вы внимательно читали то что пишу, то заметили бы что тому человеку, который спрашивал про шаматху и пр. - не советовал в омут с головой в практику. А так как опыт шаматхи, випашьяны, дзогрима и пр. уже как бы достаточный (не на основании лекций в сети), то мог бы и помочь человеку чем-то. Впрочем можно немного усложнить ситуацию. Вы получали какое-либо буддийское образование, окромя лекций в сети и текстов оттуда же? Переводите садханы, наставления и пр.? Если обучались, то у кого и сколько? И чему?

Шаматха - это по большому счёту - средство. Как и любое средство, оно может быть использовано как во благо, так и во вред. Собственно я это только и хотел сказать.

Разъясняющий, не более
И кто бы говорил...

Ага.
О том и говорю!
Вот и пытались мы выяснить у Ирины, зачем ей всё это надо.

Ну, перед тем, как эти тонкие завесы откинуть всё же практика совершения положительных действий и воздержания от негативных вполне пригодиться, пусть хотябы подойти осознанию этих завес

Но практика шаматхи с другой стороны используется для чего-то, для достижения чего-то, вот о том и речь...

Вот с этого и стоило начинать...А то можно ведь ум и не в том укрепиться, в чем надо, если "нейтральную шаматху" практиковать "в вакууме"

Так а я вижу, что для человека и не надо совета, он готов и сам кинуться - только дай средство конкретное. Потому и предостерегаю человека.

Никогда не думал, что меряться гениталиями, ой, простите, регалиями, а также сведение к этому диалогов свойственно практикам Дхармы. Опыт является для меня единственным значимым критерием, а он выражается в действиях, словах, поступках...
Образование никак не приближает само по себе, в отличие от его качественного применения в жизни...

Благодарю! Я попробую) и доложу по ходу....

Мальчики, какая славная полемика, читаю и улыбаюсь, приятно зажигать огонь) Вы культивируете мою гордыню, так, что не ссорьтесь, а то не избавится мне от ЭГО)) Мне приятно с вами болтать, спасибо, что вам не все равно. Работать в пользу человечества необходимо, без этого нет реализации.

Шаматха вполне подходит для этого. Равно как и почти любая другая практика. По крайней мере при шаматхе завесы становятся воспринимаемыми явно. Особенно грубые.

То есть собственно опыта шаматхи у вас нет. И похоже что понимания процесса тоже. Увы.

Если бы у вас действительно был опыт (понимание сути, а не знание слов, и реальный опыт), а не просто слушание неких лекций без особого понимания, то и ваша речь была бы другой.
Вернемся к тому вопросу что задал вам, а получил обычную речь, исполненную воды.

Итак.
Вы получали какое-либо буддийское образование, окромя лекций в сети и текстов оттуда же? Переводите садханы, наставления и пр.? Если обучались, то у кого и сколько? И чему?
Дополняем другим вопросом. Вы уже давали наставления, вели трансляции, давали передачи и пояснения? Разъясняли ламрим под руководством лам или кхенпо? Давали разъяснения воззрения (того же жентонга) с разрешения своих учителей?

Только без воды и никчемных слов, пож-та. Последователям АЙ свойственно как переливание из пустого в порожнее без особого понимания смысла. Без обид

Моей основной мыслью о возможном вреде шаматхи является та, что для человека, у которого не закрепилась махаянская мотивация, у которого в уме множество ложных концепций, в истинности которых он уверен, шаматха не просто поможет укрепить ум и волю, а может привести к тому, что он сосредоточит его на ложных концепциях, укрепившись в них, или вообще приложит сосредоточенную мысль к неблагим деяниям.

Если говорить по теме, то и в традиции Дзогчен в изложении Намкая Норбу Ринпоче, и в традиции Дзогчен в Бон в изложении Тендзина Вангьял Ринпоче использованию шаматхи в практике йоге сновидений должны предшествовать предварительные практики.

Дважды ошиблись.

Простите, но я не нанимал Вас в качестве оценщика уровня развития или мерила подлинности практики. Ваши оценочные суждения за ненадобностью возвращаю.

Я уже ответил на Ваш вопрос так, как счёл необходимым. Иного ответа не ждите.
И еще раз повторюсь, что оценщиком Вас не нанимал, а посему навязчивое предложение услуг этой сфере увы вынужден отклонить.

В любой духовной дисциплине существует только одно упражнение - сосредоточение на одном. вот только это "одно" разное и зависит от внутренних свойств характера человека. Сосредоточение начинается с внешнего и постепенно переходит на все более внутренние уровни. погружение отражается в изменении взглядов на мир, на события и в определенном стандартном изменении сновидений. В этом и весь фокус: сновидения нельзя изменять сознательно, они изменяются сами и служат индикатором ваших общих изменений.