Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Подражание Великим Учителям

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Re: Racento

    Сообщение от Анайка
    Эти основы АЙ, Racento, даны всем испытуемым на пути к миру Огненному. Закон один для всех - будь то Высокий Агни Йог или начинающий неофит. Вы ищите какой-то особый способ <...>
    Сообщение от Анайка
    Никто не сможет Вас научить Высокому Собеседованию с Вашим Гуру, так как это происходит в чувствованиях, когда остаётся ощущение лишь сердца в напряжении и наполнении.
    Всем нам дан этот мощный рычаг Сердца, очищающего мысли Огнём.
    Сердце есть обитель Агни и лишь молитва Сердца создаёт магнитное привлечение
    "Зажги факел сердца и найди нужное"
    Могу только порадоваться за Вас, Анайка, за Вашу успешность на Пути. Да, высшая молитва и высшее Общение - безмолвны. "...когда остаётся ощущение лишь сердца в напряжении и наполнении" - такой степени не достигал, все равно оставалось ощущение тела. Всё это замечательно, но часто недоступно. Такое Общение более или менее характерно для начального этапа и для продвинутых учеников. Для начального этапа - потому, что "сначала раздуваются все огни, и позванный идет факелом". Для продвинутого ученика - ну, тут тоже все понятно. Но есть еще средняя ступень, когда энтузиазм неофита уже закончился, а наработки еще не сделаны. И здесь как раз становится актуальным тот метод, о котором Вы говорите как о каком-то лишнем что ли, надуманном - умное делание. Когда огненный проводник недостаточно развит, его нагрузку должен взять на себя ментал. И тут работают уже другие методы, а не непосредственное Общение (Вообще, это уже отклонение от темы, но дискуссия о подражании Учителю обязательно будет затрагивать темы предстояния и даже теургии). "Нужно ощущать Владыку и Гуру в сердце" - несомненно, вот только все-таки не все даже просто постоянно ощущают свое сердце, а из тех, кто чувствует сердце, не всегда его состояние позволяет достигать хоть какой-то степени Общения. Даже степень ощущения сердца может сильно меняться в зависимости от различных условий. Это ведь тоже факт.

    Сообщение от Анайка
    ...но если Вы уже избрали Руководителя, то явления облика его, не покинет Вас, как и нить связи, лишь предательство и отступничиство от избранного идеала рвёт эту самую священную связь.
    Спорно... Нить связи - да, не покинет. Но сила связи может варьироваться со временем, да и просто чтобы она была действительно действенной, необходимо выполнение нескольких условий:
    1. Нужно ощущать свое сердце.
    2. Нужно уметь концентрироваться на нем.
    3. Нужно уметь визуализировать Облик Руководителя.
    4. Нужно иметь монолитное устремление.
    Да, тогда всё работает.
    Если же у ученика этот метод еще не работает - он должен воспользоваться другими, чтобы подготовить себя к нему.

    С уважением, Racento.

    Комментарий


    • #32
      Сообщение от Skylooker
      Уважаемый Кайвасату, Вы сами прекрасно понимаете, что ту книгу, которую Вы цитировали, читали немногие.
      То, что читали немногие - не беда, потому что все, кому надо было прочитать - прочли. Мы обсуждаем один из ключевых методов духовного ученичества, и здесь требования к подготовке ученика неизбежно высоки.

      Сообщение от Skylooker
      Да, в отличии от евангелия, в ней есть один живой провод к учителю (правда не в приведённом Вами месте), но этого всё равно крайне недостаточно для подражания.
      Для подражания Владыке у нас есть Грани Агни Йоги - именно из них можно получить более ясное представление об Индивидуальности Владыки, чем из книг канона Учения. Для этого они и есть грани - чтобы было за что зацепиться и с чем соприкоснуться .

      Сообщение от Skylooker
      Реальный образ Христа, так же как и Будды, также как и ***, недоступен ни для познания ни для частичной ассимиляции его граней.
      Для того, чтобы Образы Учителей в сознании были реальны - необходимо не только постигать Их, но и находиться примерно на одной ступени развития. Чтобы мы ни думали о Них - все это будет только блеклое отражение действительности. Но подражать мы будем в первую очередь Их качествам, во вторую - их реакциям на внешние события, и лишь в третью - конкретному образу действий. При таком подходе то, что реальный облик Будды неизвестен, уже не так важно - достаточно вспомнить его лозунг "Всё для всего и всегда", уже это даст достаточно знаний и размышлений для подражания.

      Сообщение от Skylooker
      Маловероятно, что подражание вымышленным персонажам сможет привести к стОящим результатам. Конечно я не говорю, что подражать своему вымыслу, напичканому положительными качествами - плохо. Вовсе нет, это может принести какую-то пользу. Но беда в том, что это может принести и значительный вред.
      Подражание вымышленным персонажам в Агни Йоге тоже есть, особенно четко это описано в ГАЙ, метод "сутратма как актер". И если его правильно использовать, он тоже будет приносить пользу, и только пользу. Просто это уже другой метод.

      Сообщение от Skylooker
      Подражание - это ещё куда ни шло <...>
      Извините, Skylooker, подражание - это один из рекомендованных методов АЙ, и теплые слова о Фоме Кемпийском даны в Учении не зря.

      Сообщение от Skylooker
      <...>но "представить себя Майтрейей (или любым другим Учителем)" не рекомендуется никоим образом.
      А почему бы нет? Только пусть представляет себя Учителем добросовестно, т.е. полностью, не упуская ни одного аспекта Дней Учителя (особенно тех, которые не очень по душе ученикам - полной самоотверженности, незыблемой чести, строжайшего самоограничения, осознания бесконечности труда, борьбы и ответственности, взятие реакций от действий учеников на себя). Это просто сразу отрезвит и заставит очень серьезно относиться к жизни. Человек досконально поймет, куда должен придти, каково его дальнее будущее, и каким требованиям должен соответствовать.

      С уважением, Racento.

      Комментарий


      • #33
        Сообщение от Lotos
        Практикуя этот метод, может ли установиться реальный контакт с Учителем, которому подражаешь?
        Полностью согласен с Кайвасату. Хотя установиться - нет, это ведь "установить себя". "Царство Божие силой берется", и для установления контакта необходимо прилагать целеустремленные духовные усилия.

        Степень контакта зависит от кармы и избрания. Необходимо иметь чистые мотивы установления контакта. Самая стремительная из йог - бхакти-йога, и благо тому, у кого есть любовь к Учителю, это самый быстрый путь. Кроме бхакти-йоги, йоги любви, есть путь сострадания, когда в человеке ярче выражено сострадание к человечеству, тогда мотивом является долг и честь Служения (лучше всего выражено в буддизме). Эти два пути не исключают друг друга и являются звеньями одной формулы АЙ "любовь к высшим и сострадание к низшим", просто если воспользоваться терминологией бхакти-йоги, любовь является дхармой (основным путем), а сострадание - упа-дхармой (вторичным, подчиненным путем). С другими мотивами установить действенный контакт не получится.

        С уважением, Racento.

        Комментарий


        • #34
          Ты хоть почитай сначала о чём идёт речь, а потом фонтанируй своими комментами. И не надо вырывать отдельных фраз из контекста.

          Комментарий


          • #35
            Хорошие комментарии у Racento, к чему здесь обиды.
            Есть Тот, Которого нет.

            Комментарий


            • #36
              Сообщение от Racento
              Сообщение от Skylooker
              <...>но "представить себя Майтрейей (или любым другим Учителем)" не рекомендуется никоим образом.
              А почему бы нет? Только пусть представляет себя Учителем добросовестно, т.е. полностью, не упуская ни одного аспекта Дней Учителя (особенно тех, которые не очень по душе ученикам - полной самоотверженности, незыблемой чести, строжайшего самоограничения, осознания бесконечности труда, борьбы и ответственности, взятие реакций от действий учеников на себя). Это просто сразу отрезвит и заставит очень серьезно относиться к жизни. Человек досконально поймет, куда должен придти, каково его дальнее будущее, и каким требованиям должен соответствовать.
              Отлично! Постараюсь именно так и практиковать!

              Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
              Лука 6:40
              Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями

              Комментарий


              Agni-Yoga Top Sites
              Обработка...
              X