Кхе, кхе, хотелось бы ближе к теме....

Для максимально продуктивного диалога и выяснения того, плох или хорош эгоизм было бы неплохо
1) определить, что вы понимаете под эгоизмом (дать четкое и исчерпывающее определение);
2) дать определение понятию хорошо и плохо. Насколько уже было выяснено положительность и отрицательность - понятия сугубо относительные, поэтому если эгоизм и можно считать положительным или отрицательным, то надо уточнить в каких конкретных условиях.

Линия добра и зла проходит в нашем сердце, все. Все остальное от этого исходит, также и с эгоизмом. Эго это иллюзия, есть индивидуальность, разомкнуто-сомкнутая система. Можно сказать что замкнутая на себе система и есть эгоизм, но такого в чистом виде практически не бывает.

Я честно признаюсь, что не читал, все перечисленное выше, но хочу сказать, что нельзя путать эгоизм с чем-то другим, с развитием......................

ТАк мы выше как раз и говорили о том, что без эгоизма как такового развития быть не может.

[quote=Сактапрат] ТАк мы выше как раз и говорили о том, что без эгоизма как такового развития быть не может.[/quote:259rrlq0]

Я утверждаю как раз обратное - при развитии нет эгоизма, ато совершенно другое, похожее только внешне, но по сути диаметрально противоположное явление!!!

[quote=Ярослав][quote="Сактапрат":2mm1rs8f] ТАк мы выше как раз и говорили о том, что без эгоизма как такового развития быть не может.[/quote:2mm1rs8f]

Я утверждаю как раз обратное - при развитии нет эгоизма, ато совершенно другое, похожее только внешне, но по сути диаметрально противоположное явление!!![/quote:2mm1rs8f] Да сколько угодно -- это Ваше право. Только зачем тогда Ангелы, обладающие этим вашим "диаметрально противоположным", но не обладающие эгоизмом сходили в материю??

Ярослав, большая просьба - почитайте всю тему целиком, а для продуктивного диалога - мое последнее сообщение от 6 марта.

Действия исключительно в собственных интересах.


Как известно: все что не хорошо - то плохо. В данной ситуации хорошо - это то, что оказывает багоприятное воздействие на эволюцию, движит ее вперед.

А под эволюцией, что понимаешь?

Развитие в самом широком смысле.

Ладно, не будем цепляться относительно исчерпываемости (ведь эгоизм сводить лишь к действиям не очень верно), а попробуем к сути: уточните пожалуйста, кто понимается под субъектом интересов?
И как "собственные интересы" сочитаются в учением о недвойственности Адвайта веданты или же необходимостью преодоления иллюзии личности в Буддизме (конечно, в случае, если Вы знаете о чем речь)?

Дело осталось за малым – продемонстрировать, чем именно эгоизм препятствует или мешает ходу эволюции. Сможете?
В принципе ответы на два вопроса получены, остается их немного отшлифовать и дополнительными вопросами выйти на искомое, ну или не выйти :wink:
Согласны ли Вы с тезисом, что нисходящая дуга витка спирали является такой же неотъемлимой частью эволюционного процесса, как и нисходящая? Согласны ли Вы с тезисом, что разные люди находятся на разных уровнях духовного развития и для каждого из них требуется развитие именно к следующему именно для них этапу?
Если ответы положительые, то что мешает рассмотреть эгоизм как этап эволюции? Тем более, что Блаватская безхитростно говорит, что эгоизм есть проявление Космической Мыслеосновы - Махата на человеческом уровне - в Манасе. Я понимаю эгоизм как эгоцентризм, который является лишь формой проявления самопознания, без которого невозможна эволюция человека. Кстати понимания эгоизма как самопознания не противорчит Вашему определению эгоизма.
Видимо в определенных обстоятельствах такая ориентация будет нецелесообразной и тогда эгоизм станет отрицательным явлением, хотя и сложно представить ситуации, когда самопознание может быть вредным...
Кстати, если исходить из Вашего определения, то пожалуй эгоистов Вы найдете не много, т.к. действуют именно исключительно в собственном интересе единицы из тех, кого многие назвали бы эгоистами.

Ладно, не будем цепляться относительно исчерпываемости (ведь эгоизм сводить лишь к действиям не очень верно), а попробуем к сути: уточните пожалуйста, кто понимается под субъектом интересов?
И как "собственные интересы" сочитаются в учением о недвойственности Адвайта веданты или же необходимостью преодоления иллюзии личности в Буддизме (конечно, в случае, если Вы знаете о чем речь)?

Дело осталось за малым – продемонстрировать, чем именно эгоизм препятствует или мешает ходу эволюции. Сможете?
В принципе ответы на два вопроса получены, остается их немного отшлифовать и дополнительными вопросами выйти на искомое, ну или не выйти :wink:
Согласны ли Вы с тезисом, что нисходящая дуга витка спирали является такой же неотъемлимой частью эволюционного процесса, как и нисходящая? Согласны ли Вы с тезисом, что зарные люди находятся на разных уровнях духовного развития и для каждого из них требуется развитие именно к следующему именно для них этапу?
Если ответы положительые, то что мешает рассмотреть эгоизм как этап эволюции? Тем более, что Блаватская безхитростно говорит, что эгоизм есть проявление Космической Мыслеосновы - Махата на человеческом уровне - в Манасе. Я понимаю эгоизм как эгоцентризм, который является лишь формой проявления самопознания, без которого невозможна эволюция человека. Кстати понимания эгоизма как самопознания не противорчит Вашему определению эгоизма.
Видимо в определенных обстоятельствах такая ориентация будет нецелесообразной и тогда эгоизм станет отрицательным явлением, хотя и сложно представить ситуации, когда самопознание может быть вредным...
Кстати, если исходить из Вашего определения, то пожалуй эгоистов Вы найдете не много, т.к. действуют именно исключительно в собственном интересе единицы из тех, кого многие назали бы эгоистами.[/quote]

1. Поробуйте изложить то же, но проще.

2.

Боюсь не получится :oops: А что не понятно-то?


Скажите, а Вы представляете себе самоотверженность без самоутверждения? Ведь неосознанный подвиг не ценится Агни-Йогой.
И в чем разница между самоутверждением и эгоизмом?

Мне интересны техники, избавления от ЭГО. Есть такие?

Эгоизм это то, от чего нужно избавиться на пути духовного развития. Насколько я понимаю, Библия, Каран , Бхагавадгита и др. священный писания об этом говорят. О каком "разумном эгоизме" вы говорите?